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Italiano【凌锋时间】香港为何叫停投资移民？
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听众朋友，您好，这里是希望之声国际广播电台的【凌锋时间】，我是主持人静汝。
香港特区行政长官梁振英在今年初的‘施政报告’中宣称，香港暂停投资移民计划。梁振英还解释说，现在香港“需要的是人才的 ‘才’，不是钱财的‘财’。” 另外，近日据《BBC中文网》报道，中共全国政协副主席董建华提出，香港在适当时候应该为《基本法》二十三条，为国家安全法进行立法。据悉，梁振英叫停投资移民和董建华提出《基本法》二十三条引起了海外媒体的关注。本台记者就此采访了著名时政评论家凌锋先生。
主持人：凌先生， 您好！香港暂停投资移民，梁振英强调香港需要人才，而不是钱财。您对此怎么看？
凌锋：我想这个问题可能是北京的意图，并不是香港什么要人才不要钱财，我想是跟北京最近反贪的情势有关系。因为不但是香港，最近北京对澳门也采取了一些行动，就是澳门跟香港现在等于是中国贪官洗钱的地方，澳门是通过赌场洗钱，香港很多是通过买房子，买卖房子这个里面就把钱变成合法化，我想应该是这个问题。
因为对一些中国贪官来讲，因为到外国去的机会，是比较高层的人可以到外国，但是外国到底是用英文或者是用其它语言，不是每个贪官都有这个能力的。但是香港跟澳门基本上中文都可以行的通，所以比低阶层的贪官污吏，他就比较方便到香港跟澳门，不像到外国去，他们一些也不熟悉啊，一些外语也不行，所以我想特别是买房子这个都是比较简直的事情，这些都是中文的合约，他们都看的懂。而且如果是投资移民的话，就是等于说他也可以拿到香港的身份证，如果拿到香港的身份证的话，他想从香港逃跑，那也是比较简直的事情。不像你如果人住在中国的话，你要跑出去，要护照，那个海关可能会查的比较严一点，如果人在香港的话，你离开香港就很容易了，我想这次投资移民，应该主要是这个问题，并不是人才、钱财这个，那个都是唱高调的了。
现在这个涉及到洗钱各方面，如果是北京下这个命令的话，你梁振英怎么敢说我再另外想出一套什么方式，他不敢的。我觉得这个都是北京对香港和澳门同时发的一个命令。
主持人：那已经买房的贪官……
凌锋：买了房子他就没有办法了，香港不可能说把你赶回去，这个一般不会的，等于是制止以后不要再继续有这种事情。
主持人：您认为这个措施是不是可以有效杜绝大陆贪官在香港洗钱？
凌锋：大的贪官是比较难杜绝，但是因为大贪官一般都掌握在……等于是中纪委直接掌握，等于是中央直接处理，这个护照方面怎么处理，就包括比如说前一阵子传出这个令计划的老婆逃走了，在青岛被拦劫，这个是比较大的，上面自己处理。问题是中国的贪官，小到连什么村长这些，都是贪起来不得了，这些人像镇长，也都是上亿的嘛，这些中纪委管不了那样多。那么像这样香港这条路被赌住以后，至少就是你要真的出事的话，在里面也就容易处理，因为像这些他一般外水平不行，他只能到香港跟澳门去洗钱。
我想他做这个决定，应该是北京方面的意见，香港断然不敢自己出来，来这样自制。而且就是说，现在北京这样做，要过来的那些大官早就过来了，就是投资移民的，要过来早就过来了，制止的主要指那些后来后期的贪官，那这些贪官可能就是比较小的，像红二代他们早就过来了，不需要这个制止。
主持人：早就有报道指，香港的楼价是大陆的这些“富豪”抬起来的，
凌锋：对，楼价的高涨是跟这些人有关系的，但是我想不单纯是这个问题，因为澳门也采取行动了，对那些赌博也采取了行动。澳门是洗黑钱，澳门当然楼价贪官也会买，但是相对来讲，不如香港这样严重，我想总的来讲，跟他反贪还是有一定的关系的，而且老实说，如果反贪这个钱流到外面来，这个是造福香港跟澳门人，如果这些钱在中国没收了，就只是收回国库了。
主持人：停止投资移民，对香港的经济有什么影响？
凌锋：不会有什么影响，而且投资移民也是有限的嘛，顶多一个房子几千万，来一百个，也不过几亿，几十亿。香港搞那个高铁，就七百多亿。对香港不会有太大的影响的，像那个投资，顶多是加一点税嘛。因为什么，你本身要打压这个房子的话，本身就会影响税收的，老实说，如果房价太高的话，引起市民的骚乱，暴动，反而对政府更加不好。因为香港现在财政能力现在还是不错的，对这个投资移民影响不会太多。
西方国家投资移民还包括要解决就业问题，你投了多少钱，你要办一个什么企业，雇用当地多少人，但是香港的投资移民只要是你买房子就可以了。
主持人：我看到还有有海外媒体报道指，梁振英这样做是为了争取民意。
凌锋：争取民意当然也是有，但是问题是来香港旅游的那样多人里面，贪官是其中的一部分，当然不可能是很多，你比如说以一年是几千万中国人来香港旅游，贪官如果几百万已经不得了了，我想主要不是这个。因为香港人对一些中国旅客比较反感，就是因为人数太多了。另外就是那种霸气，目中无人和不文明。这里面真的有贪官，但是更多的人并不是贪官，所以恐怕这个矛盾还不在这里。 是有关系，但我想不是主要的关系。
主持人: 您刚刚提到这个举措和习近平的在海外遣返贪官的行动是有联系的。
凌锋：应该都是，包括那个澳洲不是也被抓回来那个高严，他已经逃去十几年了，那是李鹏的人。所以下面这个反贪会不会触动到李鹏家族，我看也是值得大家观察的了。
主持人：最近，习近平还提到反贪“上不封顶”。
凌锋：对，从目前来看，当然还是比较多显露在派系斗争，因为他没有涉及到红二代，所以我自己觉得他要是向外界表示他是真的的反贪的话，我主要是看他什么时候敢对红二代动手，曾庆红啊，李鹏啊这些都是。
我想可能先动李鹏的可能性更大吧，因为曾庆红跟江泽民的关系太密切了，一动的话，震动比较大。如果动李鹏的话，李鹏现在在官场的影响力已经小了，而且从民愤来讲，李鹏的民愤可能更大。那个李小琳，《亚洲周刊》去年有几个篇文章讲李小琳来香港。而且是明显的违规违纪，在那里胡搞。她以中国人的身份，带了一些国有企业的董事长，但是又以香港人的身份，在香港做生意，乱搞，而且弄一弄就是几百亿，差不多是一年前揭发的。所以这个问题当时被揭发，我想是有人在指使，在他们内部。
另外一个李小鹏，在山西现在他的处境也非常奇怪，山西十三个省委常委里面有六个出问题，省委书记也调走了，但他自己跟省长就什么事都没有，但是最近就把他那些主管部门，他主管监查、审计跟国土资源，他本身分管这三个部门，现在都不让他分管了。所以似乎是不是也想向对他动手，他另外一个小儿子，就是李小勇，最近有一个游艇，在深圳那个大梅沙海域，不是撞死一个北大的博士嘛，最近也可能被调查。所以等于他们家这些事情曝光比较多，李鹏反正也快死了嘛，可能阻力会比较小。因为江泽民不是红二代，真的是红二代是曾庆红。
不封顶当然就是有更大的了，就要比周永康大了，江泽民，曾庆红，李鹏都比周永康大，到底是谁也不知道了，按照他的讲法是要继续下去，但能不能继续下去，有时还看他政局的变化了。
最近不是开了中纪委的十八届五中全会嘛，这个时候开是比较奇怪的，因为中纪委的会一般跟中央全会同时召开，但这一次是提前召开，那么是不是有什么动作要出来，特别是三月份要开两会嘛，可能会有一些，然后在两会上，人大代表跟政协委员就表示赞赏之类的。
主持人：在目前这个时刻，最近董建华再提《基本法》二十三条，您怎么看？
凌锋：对，这个问题，梁振英上来以前不是一个对手是唐英年嘛？为什么中央选择梁振英？是不是梁振英有私底下做过保证，说如果他上台这样做来争取中央支持。另外就是说，梁振英这一次在施政报告里面，突然大骂香港大学的校刊，说他们搞香港独立。大家都奇怪，不过是讨论而已，并不是说他们就一定要独立，为什么一个大帽子扣上，是不是想借这个制造舆论，然后借这个理由说要通过二十三条。这个就从阴谋论来，大家就怀疑梁振英这个动作。
但是梁振英自己公开出来讲，他从来没有考虑二十三条，没有这个时间说要考虑怎么通过二十三条。但是董建华又跑出来开记者会，因为董建华以前从来没有公开这样，他又突然跑出来，又谈到这个二十三条，意思是说，如果要通过的话，也是有道理的，中央有什么法律依据之类的。但是他说他不知道是不是要立，什么时候最好，他说他不知道。所以这样好像是有点搞两手，就好像是让梁振英去做好人，因为梁振英的压力已经是很大很大，他的民望已经是掉的很厉害。如果让梁振英现在说二十三条的话，很可能激怒这些老百姓，激怒市民，可能会有很大的反弹，所以就换这个董建华去讲。
董建华是全国政协副主席，他地位比梁振英还高。很多人以为董建华是老好人，所以是不是借这个董建华的嘴巴把梁振英不方便说出来的话让董建华来说，这个都是应该值得观察的。因为共产党最喜欢玩这个两手，一个唱黑脸，一个唱白脸，到处在搞这种权谋。
主持人：我们记得2003年当时就二十三条引起了香港人强烈的反弹，还爆发了大规模的示威游行。
凌锋：香港当然不接受，问题是现在梁振英很凶啊，你敢游行示威，稍微过份一点，他就叫警察来镇压，他反正觉得自己掌握了这个武力。还有驻港解放军来恐吓。另外他又成立一个什么青少年军，香港青少年军，梁振英的老婆做总司令，可能这些人将来都成为打手都不一定。
就搞不清楚啊，有点像少年队，有点像共青团，又不太像，他们穿制服的，像红卫兵，但红卫兵也不穿制服，或者像民兵，有军事训练，而且解放军那些将领都出席这个开幕，出席这个成立典礼，还赞助。这些都是过去从来都没有的事情。所以就让这个团体有点军事的性质，它的那个制服都是跟解放军是一样的，只是那个标志不一样，但是那个颜色，那个行装都一样的。而且那个负责人他叫总司令，这个很可怕。过去中国不是这几年组织一些什么夏令营，让香港学生到中国去过夏令营，就把这些人组织起来，军事化的组织，进行军事训练，所以这个是蛮可怕的。
香港市民只是看着说他借这个来洗脑，但是我认为不只是简单洗脑。洗脑你上上课就可以，又何必穿制服，何必进行军事训练呢，所以这个到底想干什么，而且是由梁振英的老婆亲自来担任总司令，好像对其他人都不信任了。
主持人：您认为这和提出二十三条有联系么？
凌锋：我想当然是有关系到，因为北京讲是有外部势力在搞，包括说黎智英的捐款跟戴耀庭的对占中的捐款，两个捐款的支票都是从汇丰银行开出来的，汇丰银行是英国的银行，所以他们认为就是外部势力干预。反正就是要找各种理由来说明这一点，但是呢，香港政府的其他部门不一定认同梁振英的这种作法，其实中国政府我看也不一定认同，比较复杂的是什么，就是中国高层内部大概对香港也有温和比较极左的两派，香港政府内部也有两派，所以说他们的一些作法，一些讲法就很不一样，包括这个二十三条。在亲共的那些立法议员里面也是有两派，民主派当然是反对，但情况比较复杂的，像搞一个青少年军，这种作法是非常恐怖，非常荒唐的，是不是一些居民就完全清楚，问题复杂就是出在中共高层的斗争，可能会影响到香港，让香港的情况更让人比较不容易捉摸。
听众朋友，今天的【凌锋时间】就到这里，我是主持人静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
(以上评论只代表评论员个人的立场和观点）
