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Italiano胡绩伟谈胡锦涛（姚监复 记录/整理）
转自：新世纪，文章内容并不代表本网立场和观点。
（之一）胡锦涛要真正反腐败、全面科学评价毛泽东
胡绩伟摄于九十大寿
希望胡锦涛下决心真正反腐败
把陈良宇案件彻底查清、查到底
胡锦涛、温家宝多次表态，反腐败关系人心向背和党的生死存亡，是党必须始终抓好的重大政治任务。在十七大报告中胡锦涛指出：“坚决查处违纪违法案件，对任 何腐败分子，都必须依法严惩，决不姑息！”因此，希望胡锦涛要正视当前严重腐败的现实，下决心真正反腐败，无论什么人，都要一查到底，首先把陈良宇案件， 还有赖昌星案件彻底查清楚，真正查到底，对任何腐败分子，不论是姓黄还是姓江，都必须依法严惩，决不姑息。
回想20年前，胡耀邦、赵紫阳都敢于清查邓朴方的康华公司和邓质方的问题。今天，胡锦涛没有那么多老婆婆，就要敢于下定决心真正反腐败，先把陈良宇和赖昌 星的案子查彻底，查个一清二楚。这样，胡锦涛就有可能有所作为或者大有作为，大得人心。关键在于胡锦涛敢不敢查，敢不敢真反腐败。
全面科学评价毛泽东
胡绩伟建议胡锦涛要着手全面科学地重新评价毛泽东的重要工作。因为没有科学历史观，就不可能建立科学发展观。邓小平1993年就提出过全面科学评价毛泽东 的问题。如果不重新评价毛泽东，在推进新民主主义社会的建设中（或者说成是“中国特色的社会主义的旗帜”，“社会主义初级阶段”，“不合格的社会主义”， 即资本主义）在经改与政改中将遭到无穷的责难和严重的阻力。
20多年前做出的“关于建国以来若干历史问题的决议”，没有对毛泽东做出科学的全面评价，许多老同志对毛泽东所做的客观、公正、实事求是的评价的意见并没 有写进决议，这是众所周知的事实。后来，邓小平、江泽民、胡锦涛关于重新评价毛泽东有一些重要的讲话，是值得认真贯彻的。据辛子陵的《千秋功罪毛泽东》一 书透露：
“邓小平1993年1月15日在上海西郊宾馆召开的政治局常委扩大会议上讲话中说：‘十一届六中全会上对毛泽东在中国过命中的历史地位及功过的评价，是受 到当时党内、社会上形势的局限的，部分历史是不实的。不少同志的违心地接受的。历史是我们走过来的，不能颠倒，不能改变。对毛泽东一生功过评价，一直是有 争论的。我对彭真、谭震林、陆定一说了：你们的意见是对的，但要放一放，多考虑下局面，可以放到下世纪初，让下一代做出全面评价嘛！毛泽东的功过是摆着 的，搬不掉，改不了。有人担心对毛泽东全面评价，会导致中国共产党的历史功绩被否定，会损害共产党的领导地位。我看，不必担心。我建议，对毛泽东的一生评 价，可以在我们这一代走后，作全面评价。到那时，政治环境会更有利，执着意见会少些。共产党人是唯物主义者，对过去的错误、过失和违心、不完整的决议做出 纠正，是共产党自信、有力量的表现，要相信绝大多数党员，相信人民会理解、会支持的。’
在邓小平作了关于若干年后对毛泽东历史地位和一生功过，要做出科学、全面评价的讲话后，江泽民在会上提出，对邓小平同志这一谈话纪要及其他同志的发言纪要，作为一次政治局常委扩大会议通过的议题存案。在会上曾举手表决，一致通过。“
“胡锦涛2004年7月与万里谈话时说：
‘当年中央政治局和邓小平同志的意见、决议是存在的，我个人是理解的，迟早要解决好的。这是建国后很主要的政治问题、党的组织问题。我们这一代人或许能在 没有束缚的情况下处理好。当前工作千头万绪，待解决的问题、矛盾较多，如能在较平和的政治气氛、环境下解决对毛泽东的一生的评价，就能有较大的共识。 “(辛子陵：《千秋功罪毛泽东》Ⅵ页，香港书作坊，2007年7月初版)
邓小平、江泽民、胡锦涛的上述重要讲话精神是完全正确的。至于引文与原件是否可能有文字上的出入，需请中央文献研究室、中办秘书局适当时候以适当方式公布 原件，加以订正、说明。如系讹传，亦请辟谣。但《千秋功罪毛泽东》一书出版后，至今未有人公开质疑或否定上述讲话，至少可以认为他们这些讲话的主要精神是 属实的。因此，胡绩伟建议胡锦涛、党中央考虑，设立“党史特别问题专门委员会”，重点研究全面、科学评价毛泽东问题，在一两年内提出有关决议草稿，征求全 党意见后，提交中央全会讨论通过。
胡绩伟认为，当前政治、经济、社会形势是有利于讨论有关全面科学地评价毛泽东问题的，党员、人民会理解和支持党中央的正确决定的。对历史上的错误公开承 认、认真反思，总结经验教训，是一个郑重的党有自信心的表现，只会更得人心，而不是失去人心；只会加强思想上的真正团结和凝聚力，而不会影响团结。
胡绩伟建议，在研究毛泽东一生的功过，进行全面的科学的评价，要允许报刊杂志公开讨论，发表不同意见，开展自由的学术性争鸣。同时，要公布一些历史档案资 料，让人们了解真实的史实，把被颠倒的历史颠倒过来，同时把苏联、美国、日本和中国台湾近年公布解密的有关档案公开出版，使党史研究人员能够客观地分析国 际国内环境下毛泽东的历史功过。
胡绩伟还指出，现在赶紧做全面评价毛泽东的工作是十分必要的。因为一些当事人已经是八九十岁的老同志了，他们的历史记忆是十分宝贵的具有唯一性的重要史 实，书面回忆录和口述历史都是客观评价毛泽东功过的需要抢救的史料。如果不是由党中央建立专门机构，正式的提出全面科学地评价毛泽东的任务，许多严守党的 纪律的老同志只能“不敢言” 和“不忍言”，三缄其口。因此，胡绩伟真诚地期望，胡锦涛能学习胡耀邦、赵紫阳披荆斩棘的勇于改革的精神，敢于承担起全面科学评价毛泽东的历史重任，争取 在十七届三中全会（或六中全会）上做出一个新的关于党的若干历史问题的重要决议，全面科学评价毛泽东的功过，为中国共产党做出应有的历史贡献。
胡锦涛在未来五年中
“有所作为”还是“无所作为”？
胡绩伟在访谈中提出了一个极为尖锐的问题：“中国共产党会不会垮？”他的回答是：“主要看党的新领导干不干事，是不是真干实事。如果不干实事，只在会上报 告中讲很多漂亮的好话、空话，只说不干，那么，中国共产党非垮不可！如果十七大新一代的新领导勇敢地干实事，先做好上面说的两件事：真正反腐败和全面评价 毛泽东；接着继续走胡耀邦、赵紫阳的道路，构建和谐的新民主主义社会；有可能垮不了。因为，沿着胡赵开辟的道路，执行没有胡赵的胡赵路线，胡锦涛的威信有 可能会提高，社会可能更和谐。如果连先干真正反腐败，重新评价毛泽东这两件事的勇气都没有，那么赵紫阳对胡锦涛、温家宝的评价就是正确的事实：“是好人” ，但是“不可能大有作为” 。这样，在中国千年不遇的大好形势下，胡锦涛很可能再一次错过百年难得的战略机遇期，最终成为：历史上被遗忘的匆匆来去的一位过客。
( 之二 ) 胡锦涛要学习华国锋的宽容大度作风
（姚监复根据胡绩伟2007年10月21日在人民日报社宿舍，的谈话整理。)
图为1984年建军节邓小平（右）叶剑英（左）给华国锋敬酒
以史为鉴，以人为镜，胡绩伟真诚地希望：胡锦涛学习华国锋宽容的优点、防止邓小平式的错误再次发生。
《人民日报》社原总编辑胡绩伟在谈到胡锦涛身负重任后应具备的思想作风时，希望胡锦涛应学习和继承胡耀邦、赵紫阳的开明、民主思想和工作作风，坚决走胡耀 邦、赵紫阳的道路不动摇；同时还应学习华国锋的宽容大度的作风，至少在对待不同意见的宽容度方面，应该有华国锋的肚量，不能像邓小平那样霸道。
胡绩伟深情回忆在胡耀邦直接领导下，批判华国锋、汪东兴的“两个凡是”的思想，《人民日报》同《光明日报》、《解放军报》、新华社一起同心合力宣传掀起关 于“实践是检验真理的唯一标准”的大讨论，促进了思想解放的过程，详细内容与具体过程，在他自己的回忆录中都写了。现在，应当公平地说，华国锋当时采取的 态度是很宽容的，是用一种民主作风对待这场大讨论。在思想解放运动面前，华国锋不是压制、打击、扼杀不同意见，而是容忍、宽容。特别不容易的是，华国锋当 时同胡锦涛一样，集党政军首脑于一身，兼任党的主席、军委主席、政府总理（胡锦涛现为国家主席），掌握实权，枪杆子在手中，又有抓住“四人帮”的重大功劳 和党员、老百姓的信任。当时，郭兰英高唱“交城的山来交城的水”，歌颂华主席，和郭沫若的“水调歌头”赞扬“英明领袖华主席”的诗词传遍全国。正在此时， 胡耀邦直接领导的“实践是检验真理的唯一标准”的文章出笼和全国大讨论，实际上矛头直接指向华国锋的“两个凡是”的思想观点，思想解放运动也是对着华国 锋、汪东兴等人。应当公正地说，华国锋并没有以势压人，打压不同意见的同志。华国锋主持的会上，汪东兴公开指责胡绩伟，胡绩伟也针锋相对地进行反驳，对于 激烈的争论双方，华国锋没有做偏袒汪东兴的插话，最后也没有做总结或表态支持汪东兴。实际上，华国锋允许胡绩伟当着他的面批评汪东兴，也就是批评华国锋本 人。散会后，华国锋还主动同胡绩伟握手。华国锋的这种宽容大度，在党政军大权在手的领导人身上是很重要的很宝贵的品格。胡绩伟希望，十七大的新领导，特别 是胡锦涛总书记能够学习和继承华国锋的这个优良作风，同时以此教育主管宣传、新闻、出版事业的负责人，让他们能更民主一点、更宽容一点、尊重宪法赋予人们 的言论自由、出版自由、新闻自由的权利，切实落实胡锦涛十七大报告中提出的“保障人民的知情权、参与权、表达权、监督权”、“发挥好舆论监督作用”等重要 政策，要他们也学习华国锋的宽容风度，不要动不动就禁书、封报、撤总编、调走记者，随意认定“敏感作家”的“敏感作品”。政治神经太过敏，是政治上缺乏自 信心、思想上非常空虚、理论上没有反驳道理与能力的表现。如果不能把胡耀邦、赵紫阳的民主理念与作风学到手，那么至少要学习华国锋的宽容态度，体现一个政 治家的“宰相肚里可撑船”的宽大胸襟。千万不要像邓小平那样，动不动就火冒三丈，急于罢官、动兵，随便表态定性：“右派”、“反革命”、“动乱”，而且即 使明知错了，还死不认错，决不悔改，一错到底，酿成历史性灾难和难以化解的严重后遗症。
胡绩伟谈到华国锋敢于起用正在受错误批判的老干部。当年调胡绩伟到《人民日报》工作，担任总编辑重要职务，正是华国锋亲自谈话做工作。华国锋对胡绩伟说： “少数人开会，建议你（胡绩伟）到《人民日报》担任总编辑。你有什么意见？”胡绩伟答道：“我只担任过副职，只能做副总编辑。总编辑的工作，我不能承担重 任。”华国锋采用激将法，反问胡绩伟：“你比鲁瑛，怎么样？谁更强一些？”鲁瑛担任《人民日报》总编辑，报告中把“墨西哥”说成“黑西哥”，引为笑谈，可 见水平之低。胡绩伟想也不想立即回答：“那我当然比他强。”于是华国锋就说：“那好，你比他强，你就代替他。明天上班，当《人民日报》总编辑去。”这样， 正在“批邓反击右倾翻案风”中受批判的胡绩伟第二天就到《人民日报》社上班去了，担任了总编辑。
胡绩伟说：“应当公平地说，当时胡耀邦、赵紫阳、谷牧、杜润生等一批老干部同我一样能重新恢复工作，华国锋是采取了开明的态度的。而且，华国锋在党政军大 权在握时，主动地提出辞职，平稳地没有震荡地交出权力，这也显示了华国锋以大局为重，信任老干部的思想，水平是相当高的，不像邓小平那样霸道，一直抓住中 央军委主席要职不放，按宪法，国家主席兼任国家军委主席，而国家主席杨尚昆只是个军委常委副主席，军委第三把手；按党章，党的最高领导人（主席或总书记） 应该兼任党中央军委主席，而总书记赵紫阳只是一个军委第一副主席，又不参加具体军委业务领导工作。结果军委大权，枪指挥党的权力落在邓小平手中，不是党和 国家最高领导人也不是政治局委员和常委的邓小平却担任军委主席，这是一种名不正、言不顺的霸道作风。邓小平的这种霸道作风在1989年起了很坏的作用，他 不经过政治局全体会议、人大常委会、中央军委会，他老人家一个人就匆忙地把学生运动定性为‘反革命暴乱’，调兵遣将，用人民解放军镇压人民，造成了‘八九 悲剧’。”以史为鉴，以人为镜，胡绩伟真诚地希望：胡锦涛学习华国锋宽容的优点、防止邓小平式的错误再次发生。
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原载《动向》杂志
发文者：NCN 发布时间：1/30/2008 11:45:00 下午
