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Italiano【石涛纵横】前高官泄露”器官移植”黑幕
记者/主持人：石涛
主持人：石涛
《封神演义》中万仙阵之后，土行孙问他师父惧留孙说，我未来怎么样？他师父上来就点出了他的致命之地，就是他的贪嗔不改。贪嗔痴是佛家说的三毒，土行孙占了两样，贪为首，嗔为三毒中最毒的。所以他的师父点了他的问题，然后就指出他遇见“葵”字就在劫难逃，结果张葵在他师父的洞府门前，把土行孙杀了。
今天早晨在看东西的时候，想起贪嗔痴其实正是指的人的肉身，贪：贪婪；嗔：暴虐怀疑埋怨妒嫉，大概是这些，因为它都是从繁文过来的，而它指的都是人的肉身当中的卑劣的特点，它可以来自于人的思想，来自于人的经验，来自于人的想法，来自于人的仕途，来自于奋争，它的生命基础在这块肉上。
万仙阵之后，实际万仙阵是指它的仙界都已经清理完了，作为一个修行的人，在清理仙界的过程中，他不能完全去掉自己人的肉身一面的东西，那种卑劣性，他注定修不成。
用贪念，就象今天很多宗教似的，用贪念面对宗教，是对神的亵渎，今天没什么人能认识。他都搞不清楚，因为从贪婪的角度来讲，他已经极大的付出了，他有着更大的贪婪在其背后，所以他能付出有形的身体，有形的物质的一切。他为了什么，为了得到。我觉着有句话很特别，你信神你就能上天堂。信神是为了得到，在一定层面上。你是对神的侮辱。你相信他，神就得为你服务，为你服务你上天堂，神是你的梯子。
我以为，那正是当普世的太多的人堕落到这份上的时候，他没有能力认识的时候，在贪字的背景之下，对正常人而言，难以理解难以接受但它是真实的。
原来讲过说，如果习近平想一举打死共产党，使得他自己脱身的话，一个现成的东西很容易，他今天有这个权力，他也有这个机会，他也能做，他绝对能做。
活摘器官的真相是他立足于不败之地的一个最终的杀手锏，压死中共这只骆驼这只魔鬼的最后一棵稻草。他什么都不用做，只要他下达命令，愿意揭开过去时间里有关活摘器官的真相就行。
从上个星期五，7月13号，13号遇到星期五，中共上层在围绕着有关习近平中心思想的概念中，出现了前所未有的动荡。因为围绕着他，是宣传他还是不宣传他，包括《人民日报》、《新华社》、中央电视台全都参与进去的话，那这事就打开了，这事就是个事了。
因为今天黄洁夫再次站出来，很类似污点证人，但他很明显他在逃避自己的责任，揭示在中共统治下过去30年来有关活摘器官的问题，器官来源的问题。
自由亚洲电台是这么报的《卫生部前高官承认中国长期采用死囚器官进行移植》。
截止到现在，他只承认到这一步，这是从2006年3月份，有在大陆的两个医生，其中一个她的先生，曾经是医生，移植眼角膜的，在沈阳。
2006年3月份，有两个人在华盛顿DC站出来揭露中共有关活摘器官的问题，其中一个女士她的前夫是在沈阳陆军总院应该是，苏家屯，进行眼角膜移植。作为夫人的她知道她的前夫曾经涉及到大概2000多例。原因就是这个男人在做这种事情的过程中，是活摘的眼角膜。不同的医生负责不同的器官，所以等于就是围绕着一个活人，有着不同的医生拿取着不同的器官，因为在他的隔壁会有接受器官移植的人。这是一笔大买卖，所以在那件事情，当时3、4月份揭示出来之后，紧跟着大概在6月份、7月份的时候，触及到当时中共最邪恶的东西，中共当时包括卫生部——黄洁夫当时是卫生部的副部长——一口否认，全都否认了。
两个月之后，特别组织了包括美联社的记者在内，到苏家屯去参观，说什么都没有。其实就象希特勒的屠杀难民，如果叫难民营的话，他对各种屠杀的概念，奥斯维辛本身，在整个二次大战结束之后，在奥斯维辛当地的人并不知道有这么个东西。就这么回事。
说一两个月，他把记者弄过去，此地无银三百两。
今天是2018年，在过去的12年的过程中，以黄洁夫为首的，主要是他，每到关键的时候，他会出来说这事情。每次他在有关活摘器官问题上，每次他这个屁就多放一点，他就往前走一点。这么多年，特别是习近平上台之后，两会和中共的党的会议之前，他都会讲一点话，他都会往前承认一点，距离事情的真相，国际社会本身揭示出来有关中共活摘器官的真相，他就一点一点往前凑。
在当年2006年8月份，两个加拿大人，戴维马塔斯和戴维库克，戴维马塔斯是加拿大国家勋章的获得者，犹太人，是个律师。当年赖昌星是请的他。戴维库克是加拿大政府中曾经任职最长的一个退休的外交官。这两个人在2006年8月份，撰写了第一本有关中共活摘器官的调查真相的书，一直坚持到这么多年。两个人周游世界，在全世界几十个国家的国会、不同的场所跟大家介绍中共的暴行。这是同时间进行的过程中，而被他能够触及到调查到的都集中在活摘法轮功学员器官为主题。到底涉及到的数字有多庞大，现在没人知道，知道的不是人，所以就没人知道。
知道的不讲，它就绝对不是人。而在我们听众的朋友当中，你的亲朋好友，你就问自己有多少人接受过器官移植，在过去的十几年里面。而接受器官移植的人，你花了钱你却不去问器官是哪来的，因为你不敢问。但是你提了一条件，绝对不能把猪肝给我，他一定是人的。死人的你要吗？打折你也不要啊。
贪字为先，为了自己的活命，自然造成了他人的死亡。今天的国人，有多少人有能力意识到和面对自己的生就是别人的死，而你用了一个钱，说我掏了钱了。比如掏了钱，你媳妇跟那人睡不睡觉啊？他也掏了钱了。如果这东西你都不干的话，为什么你敢说我掏了钱了，所以我就可以买那个肝啊？
所以没有这么大的罪恶没有这么大的邪恶，也就凸显不出今天做人的珍贵，也就是换个角度来讲，大家讲说，天灭中共，天灭中共。神的不接受。而我以为神的不接受，既包括这份罪恶，也包括面对这份罪恶的今天良知尚存——如果还叫良知的话——的人的为了自己的贪念的那一份麻木。那不止是麻木了，那就是人鬼之界限了。你叫他麻木我觉得不对，因为他知道，他说我不能要死人肝。
这件事情在昨天，中央电视台播的，中央电视台播的节目叫什么呢？叫“珍惜生命”。很邪门的，但是很奇怪很邪门。
【中国一直避谈使用死囚器官进行移植的指控，卫生部前高官黄洁夫日前接受央视访问，揭开死囚器官移植问题的神秘面纱。】
他全知道，在此之前，他就不说，他一口否认。你说那是人吗？
我就跟大家解释，你说妲己，你看见这个漂亮的女人，你说她是女人？你说它是狐狸？自己洗个澡，上下打量一下自己，再看看它。今天太多的大陆的男人就这么龌龊，我不骗你的。所以你明知是狐狸，你还愿意做什么的话，你是什么？它是狐狸已经定了，你是什么？所以这是今天中国人不得不面对的。
如果狐狸可以做成这样的话，那咱说黄洁夫是什么？江泽民是什么？那反过来问，习近平今天要做什么？
说我什么都不信。那关系。
中央电视台的气象播音员宋英杰他的儿子，10年前是个刚生完孩子的女人，那你说他是什么？如果他的灵魂可以这么走，那回过头来你是什么？
但是一个贪，会让人们只重眼前。
【黄洁夫透露的一些细节，引发公众更多的联想。早前追究艾滋病血祸责任的另一位卫生部前官员，直指冤假错案中的很多死囚，都成为器官移植的受害者。】
这个人是中国健康研究所的前所长陈秉中，他首次提出冤假错案。
共产党没资格给法轮功平反，其实当它用了这个词的时候，它只不过是在过程中，它知道是什么。而他们都是老人，他们经历过，他们亲手干过。但今天的时代就是这样。所以有些人做到这一份上了，最后他也知道，谁都得一死，死完了去哪呢？他自个有点担心。
【中央电视台《面对面》节目，周日（15日）晚间播出前副卫生部长、现职中国人体器官组织与移植委员会主任黄洁夫的访谈。访谈日期为本月1日在西班牙马德里举行的国际器官移植大会期间。央视周一（16日）在官网上刊发此次对话的文字版。】
我没有太注意西班牙马德里的国际器官移植大会，黄洁夫看来是去了，在过往的时间里面，在有关器官移植大会上，对中共的医生国际社会都持排斥态度。
【黄洁夫承认在他担任肝胆外科专家的上世纪80年代及其后很长的时期，中国器官移植来源主要依靠死囚。】
谁都不会要死的，那他怎么摘的？
【尽管法律规定死囚应「自愿捐献器官」，但是法律执行上仍存在漏洞。器官移植形成了一个灰色地带。】
他自己亲自承认自愿捐献器官有法律漏洞。什么意思？假的！杀人的。该不该杀人他医生能不知道吗？但器官要活的，他医生专业知识当然也知道了，他推卸到法律执行上，他本身是不是执行者？
【黄洁夫称器官的来源是死囚，但并不是一个正式的法规，而是来自医生的要求与地方法院形成的一个规定；而死囚器官的质量是非常不好的，器官的来源要求也十分严格，在刑场上拿不到这样的器官；他作为移植专家，心中对此有阴影，因此他本人拒绝从供体上取器官，而是负责受体手术。】
衰了吧？知道这泡尿他也憋不住了，所以就尿了。尿的时候给自己弄一尿不湿贴上，但贴这东西，岁数大了贴歪了。所以把裤头也给尿了。
医生的要求与地方法院形成规定，作为一个个体医生，他怎么去找法院？作为一个个体医生，他怎么知道法院有死囚？不可能！
你媳妇是拔牙的，那边法院有一个和这边拔牙的能够合上口，颜色差不多——举这例子。你媳妇上法院说，哥们那个牙不错，你看过他牙口吗？你以为买驴呢？买驴的都看看牙口。这是胡说！
而这个话讲出来，就承认是这么来的。医院跟法院、检察院、监狱是一体的，他承认了。
“死囚器官的质量是非常不好的”，这话里有话。那你两个人他的血型，一切的指标要配上，我们举个例子说，你家里谁得骨癌了，要进行骨髓移植，亲哥俩有时候都未必能成，父亲给儿子弄也未必能成。因为他不一定是同一个血型的。就这么回事。
死了一个人，这边要弄一个人，就得调查检查他的状况，检查完状况，因为有关要器官的人要往上合啊，只要合上有偏差，而任何一个器官它有时间限制，这头摘了旁边放上，俩，病床放在一起，那是最好的。所以“质量非常不好”有着太大的背景的细节，耽误时间了。
一个孩子跟一个大人之间的关系，那器官的大小就是有差距的。我都有想得出来。
所以这里，他说的非常的含糊模糊，但是他承认了。
“器官的来源要求也十分严格，在刑场上拿不到这样的器官”。刑场上拿不到这样的器官，他承认了！
“他作为移植专家，心中对此有阴影，因此他本人拒绝从供体上取器官，而是负责受体手术。”我没跟你说嘛，贴了尿不湿，一下尿偏了。尿到裤头了。不是我摘的啊，我只是给装上。
大家听懂了？
所以我想说，在这个时间里，中央电视台做这样的事情，触及到的问题是今天真正压死共产党的问题。
江泽民曾庆红整个过去的年代里面，它是走过了这么一个真正的过程，谁也抹杀不了。而它涉及到整个社会道德的崩溃，揭示出在过去时间里，中国社会从上至下，相当的层面与人相关系的本身都充斥着魔鬼的统治。
在7月11号到13号，国内的谣言在直接打击习近平，以党的名义打击习近平的过程中，这个节目在这个背景下出来的。
【黄洁夫并未透露使用死囚器官的数量、如何从囚犯身体上采摘、伦理冲突等核心问题，而是将主题引向中国如何推动自愿捐献，以救人生命为主要考虑的内容。颇具讽刺的是，央视本期专题的名字为「敬畏生命」。】
以救人生命为主要考虑的内容，杀掉一个人，杀掉十个人，为救一个人，这叫敬畏生命。这个故事是蛮特别的。
【中国健康教育研究所所长陈秉中向本台表示，中国作为世界自愿捐献器官人口比例极低的国家，却窜升为世界移植大国，器官来源不仅是一个「灰色地带」，而是「黑色地带」。中国众多的冤假错案中，有很多政治犯、因言获罪者和受打压的信仰人士，都可能成为这个「黑色地带」的受害者。
陈秉中说：人们怀疑你的（移植）器官在哪儿来的？这种怀疑不是没有逻辑、没有道理的。既然黄洁夫说从死囚身上取器官的，可是在中国冤假错案很多，有很多是因言获罪、或者是因为信仰不同、信仰某种组织也被判处死刑了，说不清有多少冤案的死囚被摘器官了，合法吗？不是这样！这是违法！】
在文章中直接提到法轮功学员的问题。
因为在将近12年里面，从2006年开始，海外的法轮功学员提出了各种认证，中共在活摘法轮功学员的器官。
【陈秉中指出，黄洁夫在访谈中隐晦地承认活体移植器官的事实。】
大家都是医生，谁都听得出来。
【他本人在对医疗公共卫生事件的调研中，也听闻远比「死囚器官移植」更骇人听闻的「活摘」事件。】
【当局并未对制度反思及对责任人追责。陈秉中说：我们有些医生竟然为了自己的私利、或不分青红皂白也去参加这样的活摘，这有失医务人员的品德。】
这叫品德吗？所以一个敢于面对这个事情的医生，他在有关相应问题上的一个道德伦理认知上都是欠缺的。这叫品德吗？把你的肝摘了给了另外一个人，只是涉及到我一个品德问题吗？
【这个主要责任不在医生身上，在于政策的不合理，因此这都应该进行追究，才是面对问题，不让它再重演才行。】
【709律师谢燕益认为，不论黄洁夫在访谈中是自辩，还是再次为当局背书，当前中共当局非法采摘人体器官的采证非常困难，但黄洁夫所谈及的细节可以作为旁证，而公众可以进一步要求当局对此公开信息。
谢燕益说：黄洁夫这个等于侧面印证，变相承认了死囚、一个是活摘这事，可以就这个方向，主要是活摘的去向、来源、它的分配，如果顺着这个去调查，在拼图的过程当中至少是把这些证据线索展示出来，可以进一步要求调查或政府信息公开。甚至还可以提起些诉讼。】
我个人觉着本身已经不仅仅是这个问题，黄洁夫在中央电视台播了这么个节目，背后是有原因的。而不单纯的民间社会想去追究什么。他主要是涉及到整个中共的司法系统，军队的整个医院系统和整个中国社会的医疗系统的罪恶。
这份罪恶它是一个整体的，可能涉及到几十万上百万乃至更多的人，涉及到无数的家庭，这些家庭里面的主人都涉及到活摘器官。非常有可能。
