脸书专页
翻墙交流电报群
RSS/FEED订阅
简体
正體
English
日語
한국어
Deutsch
Français
Русский
Español
Italiano曹长青访谈∶金正恩被“消失”？朝鲜变局影响中国
曹长青访谈∶金正恩被“消失”？朝鲜变局影响中国
希望之声国际电台记者静汝
最近有关金正恩和朝鲜的真相扑朔迷离，网上各种传闻不断。希望之声国际电台记者静汝就此采访了政论家曹长青先生。
记者∶曹老师您好！这些天，有关朝鲜可能政变的传言甚嚣尘上。您怎麽看？
曹长青∶朝鲜是最产生“政治传言”的国家，因为三点∶一是政治封闭，外界无法知道那里真正发生什麽。二是专制严酷，朝鲜内部不敢向外界透露真实信息。三是权争激烈，31岁的金正恩掌权才三年。朝鲜是金家世袭，金正恩的哥哥仍在，近距离的权争可能更激烈。所以金正恩有一段时间没露面，当然就有各种传言。专制是传言的根源。
记者∶为什麽外界这麽关注朝鲜的局势？
曹长青∶主要也有三个原因∶
一是政治原因。朝鲜不仅专制，还发展核武。如果朝鲜政局巨变，核武扩散，不仅导致朝鲜半岛的安全危机，更可能核武落到国际恐怖分子手中，威胁美国等整个世界。当然朝鲜的核武扩散，也对中国的安全构成潜在威胁。
二是经济原因。朝鲜人口2400万，过去在金家三代统治下，有统计估算，朝鲜有350万人因饥饿等而死亡，占总人口约15%。这是惊人的比例。所以金正恩政权的变化，影响朝鲜二千多万人民的生存，当然引起世界关注。
三是中共原因。平壤一直是中国与美国、日本、韩国讨价还价的筹码和外交棋子。朝鲜发生变化，世人可以了解中共的对外政策变化，这也值得重视。
记者∶有评论认为，金正恩可能已失去权力，朝鲜发生了政变，您怎麽看？
曹长青∶当然这都可能发生。但目前说金正恩已失去权力还为时过早，主要标志是，朝鲜政坛的二号、三号人物，最近结伴到韩国访问。如有政变发生，按惯例，这些权力人物应会留在国内，如果是他们发动政变的话，不大会在这个节骨眼的关键时刻还出国访问。
记者∶也有人分析朝鲜高官访问韩国，是因为平壤跟北京关系变淡，转而希望能拉拢韩国？
曹长青∶当然不排除这种可能。因为朝鲜的经济已走到了绝路。过去金正恩的父亲靠发展核武，跟韩日及美国讨价还价，以获得援助。但这个敲诈政策已越来越不灵了。韩国总统朴槿惠访问美国时就强调，平壤发展核武然后要援助，要到之后又发展核武，这种恶性循环不可再继续下去了。我曾写文章说，朴槿惠在美国国会演讲获得40次掌声，其中朴槿惠讲这段话时，得到的掌声最热烈，可见这种对朝鲜不再姑息的政策，获得美国议员的强烈支持。
中共为了跟美日韩发展关系，表面上也表态反对朝鲜发展核武，也赞成朝鲜半岛无核化。所以平壤要跟首尔发展关系，不排除是要平衡跟北京的关系，或刺激中共给予更多援助。据西方专家分析，朝鲜90%的外贸、80%的石油能源等，都是来自中国。没有中共的撑腰支持，朝鲜很难维持下去。
记者∶朝鲜跟中国一向关系密切，有分析说金氏家族是靠中共掌权的？
曹长青∶确实如此。没有中国共产党的存在，可以说就没有金家三代的世袭统治。金正恩的爷爷金日成1931年就在中国加入了共产党，组织朝鲜族军队。1948年日本势力退出朝鲜半岛后，金日成在中共和苏联的安排下，率军返回朝鲜，获得大权，至1994年死亡，前后掌权46年，是世界上掌权最长的独裁者之一，甚至超过毛泽东（毛从49年中共建政到去世才掌权27年，即使从遵义会议算起是41年，也比金日成短）。金日成的儿子随后掌权17年。现在金正恩掌权三年。金家三代至今掌权66年！中国的清朝总共才268年，可见金家的统治是多麽长。
所以能这麽长，主要来自中共支持。当年金日成率军侵略南韩，联合国通过决议，美国领衔联合国军制止朝鲜南侵。结果中共出兵，用所谓“抗美援朝保家卫国”欺骗中国人，实际上是去保卫一个独裁者。据美方统计，韩战中，中共军人伤亡被俘共90万人（其中阵亡40万，美国等联合国军阵亡四万），中共政权用伤亡近百万中国人，保住了一个专制的朝鲜。后来金正日内外交困，也是由中国提供全部经济支援而撑下来的。今天如果没有中共（大邪恶）在背后撑腰，平壤这个小流氓根本无法存活。所以朝鲜问题，实质是中共问题。
记者∶朝鲜对中国民众来说是一个既熟悉又陌生的概念，中共的宣传是一回事，真实的朝鲜到底是怎麽样？
曹长青∶真实的朝鲜是∶政治上完全靠暴力统治。逃出的朝鲜异议人士说，那里的二千多万人口，每50人就有一个被集中营关押。政治清算和迫害极为残酷，有20多万政治犯被处决。经济上非常贫困，人均收入才1300美元（韩国是2万6千美元，是朝鲜的20倍！）朝鲜一直被金家所谓主体思想的共产邪教洗脑统治。这从金日成和金正日的去世，朝鲜民众那种撕肝裂胆般的哭嚎，就可看出这种邪教的洗脑力量。中国人应该是最懂朝鲜的，因为中国人当年就是这麽哭毛泽东、嚎周恩来的。朝鲜的今天，就是毛时代中国的昨天。
记者∶韩朝能否和解，发生东西德那种变化？
曹长青∶没有可能。朝鲜政坛的二号人物等访问韩国提出联邦制，这是不可能兑现的。专制跟民主，两种制度有根本性对立，无法统一。中共的所谓一国两制（对香港，对台湾）已完全失败。人类自古以来，就是一国一制，从无两制的。东西德的变化，首先是共产东德的垮台，是民主的价值统一了德国。
记者∶如果金氏政权崩溃，朝鲜会是什麽样子？是依旧专制，还是变成民主国家，对中国会有什麽影响？
曹长青∶只要金家世袭政权崩溃，朝鲜就会发生变化。当然可能无法一下子就像东欧那样变成民主国家，但一定会朝向开放的方向。毕竟今天是手机电脑和经济全球化时代，朝鲜人民只要尝到糖是甜的，这种味觉就不会再丧失。人的本质是自由，朝鲜人民也不会例外。
朝鲜金正恩政权的崩溃，对中国人的心理影响会是最大的。将会超过利比亚的卡扎菲被击毙，伊拉克的萨达姆被绞死，埃及的穆巴拉克被人民赶下台。会鼓舞中国人也起来结束专制，同时也会使中南海更加恐惧。所以我们期待、企盼朝鲜发生这种变化，不是唇亡齿寒，而是唇亡齿变，这对整个世界都是福音。
2014年10月8日
——原载“希望之声电台”
2014-10-09
http://www.caochangqing.com （转载请指明出处）
