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Italiano【杰森访谈】美中贸易谈判和以往有什么不同？
最近4月份中国贸易的这个数字出来了以后你会发现中国对美国的贸易顺差是它目前四月份所有贸易顺差的将近80%……
记者/主持人：静汝
主持人：静汝
嘉宾：杰森
听众朋友，您好！您现在收听的是希望之声国际广播电台的【杰森访谈】节目，我是静汝。
就近日美国和中国在北京的贸易谈判第一阶段的“不欢而散”，未来会取得什么样的结果网上有不少热议。记者就此采访了旅美经济评论专家杰森博士。杰森表示，这次的谈判和以往不同的是川普是真心要解决美中贸易长期存在的这种不平衡问题，中方以为可以象以往一样糊弄过关的想法恐难奏效，不过最后能达成什么样的结果还要看中方能让利多少。下面就请听杰森的进一步分析。
记者：杰森，您好，我看到有媒体报道说美国代表团这次是空手而归，基本上是谈崩了。您怎么看？
杰森：其实是这样的，这个谈判一定是艰难的，如果大家觉得预期说几个人到北京两天就把事谈妥了，那我觉得这个想法就太幼稚了，因为这是一个庞大的、持续多少年的一个事情，一两三天怎么可能解决呢。
最关键的是川普政府这一次跟历史上所有的美国的政客都不一样，历史上美国政客在中国问题上往往把它当成是自己的一个政治筹码，就是对中国显示出表面的强硬，来赢得一些选举，赢得一些选票。实际上是没有哪一个政府是真的想在这个贸易上跟中国要怎么样的，所以说历史上中国稍有一点姿态，美国这边就放过去了，因为双方都是给美国老百姓演戏呢。而川普这个状态好像不一样，川普的态度非常明显的就是说他是要求真正的解决持续增加的中美贸易不平衡。
我们反复说了就是说中美贸易不平衡到了什么程度？就是美国卖给中国一块钱，中国卖给美国四块。每年贸易差额换句话说中国净赚美国的钱是三千多亿美元，这个数字是庞大的。最近4月份中国贸易的这个数字出来了以后你会发现中国对美国的贸易顺差是它目前四月份所有贸易顺差的将近80%。换句话说他大量赚的钱实际上是从美国这赚的，是全世界其它地方出口进口综合来看的话相对来说是平衡的，但是对美国是极端不平衡。4月份中国贸易顺差好像是二百八十多亿，其中二百二十多亿是从美国这顺差出了的。其它所有的欧洲加一块净赚了六十来亿，说换句话说在这样的情况下美国川普政府觉得这是绝对不可接受的。
其实这个概念不是说川普今天突然有了，最近网上流传的一个视频，是川普二十多年前接受采访电视台采访时，当时他没有任何要从政的意思，但是他当时就非常明确的谈到了说中美贸易不平衡这个问题迟早要解决，那么他现在终于执政了。这个事情对于川普来说绝对不是说是再演一场戏就能过去，他要实实在在的看到效果。
据网上说这次中方和美方在北京会见会面的时候，美方提出的要求都是非常非常的怎么说呢不是说是面子上的，或者说不是简简单单就某一个领域的说法，他是全方位的而且要求是很高的。比如他说其中一个要求就是现在中方的顺差就是中方净赚美国是三千五百亿，那么美方就说呢从今年6月份开始到明年到2019年的6月的这12个月里头，你把这个贸易顺差减少一千亿，一前一换句话说呢你只能再赚我二千五百亿。那么再后面的12个月到2020年的六月，再减一千亿，就变成你到时候只能再赚我一千五百亿。就是说这个要求可以说是蛮具体，但又是蛮难立刻就能达到结论性的结果，就是说你要按中方的这种说法，要么从美国多购买一千亿的产品，要么就是说在出口上减少一千亿。这两个方向对中国来说几乎是不可能的事。所以说这种谈判第一次会面一定是个自把自己的要求摆明。
中方其实也摆了好多好多这种就是在美方看来是不可实现的那种要求，包括你要给我开放一切的这种你的高科技产品，包括允许我的企业到你国内买任何他想买的企业等等，这个作为美国的对国家安全等等考虑不可能答应这样的条款。就是说双方都开了一些天价的条款。那么就是说肯定大家是谈不拢的，这谈不拢是意料之中的。所以在我看来后面相继会有谈，最终可能会达到某种共识，但是这个过程中的博弈也是不可避免。因为毕竟这是一个巨大的事情。
而在这个博弈的过程中我感觉中方毕竟是占便宜的一方，中方持续十几年在占美国的便宜，就按川普的说法被宠坏了十几年。川普现在就是说让中方让利，这个过程中美方这边好象手里的牌多一点，因为毕竟你（中国）是占光的一方，我让你让利而不是说我们俩原来是公平的，我们现在要强讹你的。所以说在这样的情况下我感觉这个会谈会持续下去而且不会一帆风顺，但是双方都会妥协，但是中方可能得要放弃原来天真的想法，觉得这次混一混就过去了。
记者：您刚刚提到会很艰难，那是不是这个过程还有很长时间？
杰森：这个肯定就是说目前来看下一个坎是6月1号，很多条款政策好像结点都在6月1号。6月1号之前两方紧锣密鼓地会有一些往往返返的讨论，在这个讨论的过程中具体怎么做这还是个巨大的问号。对于美方来说在我看来它毕竟是一个民主的社会，民主的社会意思就是说每个利益集团都有办法去在政治上施加自己的影响。
对中国贸易比较重要的一些部分比如说美国的农业大量出口到中国，那么这一批人就有可能会开始游说或者其它的，这也是中国特别希望看到的，就是说美国这边他知道想齐心狠心做一件事是蛮难的，因为没有那么多人能咬着牙去所谓以全美国的利益为为标准去做一个事情。那么这样情况下中方就有一点想拖下去，就是用拖延这样的方式，要么拖出川普的任期，要么是拖出美国人的忍耐力，要么拖出美国股市的一些问题，这是中国的一些想法。
但是实际上川普他也不傻，而他手下现在一批智囊应该也都是针对中国的那种……蛮了解的，所以说中共那边的想法他们应该也能预测到。在我看来谈判会进行下去，最终的话会有一些双方达成的协议，就是互相妥协的协议。但是我还是说这次核心是中共那边多么清醒的认识到这个事。就是什么限度的让利因为毕竟他是占便宜的一方。
记者：您刚刚提到这次川普是真心做这件事，态度也明确，那您认为北京会让步吗？
杰森：目前来看要看中共那边整体的态度，我看目前中共在打好几张牌。北朝鲜就是一张牌，另外再给美国施加各种各样的影响。现在中方在按强硬的态度走，从最开始的有一思要谈的这个意思现在基本上是强硬的，中方的一般态度有的时候从这个媒体上可以反映出来，它现在在鼓动中国老百姓的这种反美情绪，什么贸易战等等。这个可以看出来中共是把自己往这种强硬的方向推。当然就是说最终的话他也不傻，他造的所有这些声势我想主要的目的也就是给自己增加一些谈判的筹码。
最终怎么样我们还得看。当然当了最终大家可能都不希望看见出你坎我一刀我扎你一刀这种情况，就是因为那个毕竟不是双方希望看到的。但是我还是这种观念就是说对于美国这边在中美贸易这方面，确实价值已经流失的非常非常厉害了。美国这边就是说停下来，不让中国做任何的实质上的让步，就当这是没发生这样的可能性几乎是零。所以就是说中共到底在哪方面让步，让多少步，这实际上是未来谈判的一个核心点。
记者：我看有报道说，美国其实一直都是希望让中国购买更多的美国产品，那解决贸易不平衡是不是意味着中国普通消费者其实会受益？
杰森：目前来看出现的几个例子还都是好例子。你比如说国务院宣布所有的治疗癌症国外进口药都免税，实际上这就是降低关税的一个做法。其实现在中国的很多东西卖到美国，美国是按WTO收3.5%的税。而很多美国东西卖到中国，中国是收10%的税，这是很不公平的做法。那么就是说美国现在其中要求之一就是希望美国出口到中国的东西也都要收3.5%的税。比如说iphone，很明显这一下就降了近7%的税。如果大家买iphone或ipad，可能以后价格就便宜些。就是说如果真的能在这方面达成一定的协议，老百姓可能会相对来说在这方面沾点便宜。
当然就是说这个具体到个人上你比如说网上也爆出来了，像就是一些做鞋子的，主要向美国市场出口的一些产品企业，因为这种政策的不稳定性，造成了他们很多来自美国的订单就开始萎缩了，因为毕竟美国买东西的人不知道最后这个成本是多少，因为到时美国要真的对中国进行技术关税，原来以为是一百块钱买的设备，结果变成一百二十块钱或者一百三十块钱，可能就不划算了。所以这种不确定性使得中国有很多企业的经营可能稍微受点影响。从这一点上来说双方也不希望把这个拖很久，美国这边也不希望拖很久，所以这是一个非常难的谈判，双方都不想放弃自己谈判的初衷。所以说最终能在哪一个中间点达成妥协，这个实际上真的还是非常有悬念的。
听众朋友，今天的【杰森访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
（以上评论只代表评论员个人的立场和观点）
