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Italiano【名刊话坛】中共海外“猎狐”，江派再遭追打
听众朋友，您好！欢迎您收听希望之声国际广播电台的节目，我是李心如。
据中共官媒12月5号报导，自2014年7月22号以来，仅四个多月，就已经有428名逃往境外的贪官被抓捕，其中231人为“自首”。此次中共当局为追捕逃亡境外的贪官所进行的“猎狐行动”，由中共中纪委书记王岐山主导，被视为反腐的“第二战场”。外界分析，王岐山的意图不只是“拍苍蝇”，而是瞄准了“大老虎”，更有传闻说，此次“猎狐行动”的4大目标人物正是江泽民的心腹高严、曾庆红的儿子曾伟、周永康的小姨子贾晓霞和薄熙来的儿子薄瓜瓜。
对此，第408期《新纪元》周刊发表封面故事，题目是《习阵营“猎狐行动”的4大目标》，今天我们就请希望之声特约评论员李阳先生来为我们介绍这部分文章的精彩内容。
心如：李阳先生，您好！
李阳：心如好。听众朋友好！
心如：12月初，中共官媒“新华网”报导了“猎狐行动”的进展情况，提到说从7月22号以来，已从60个国家和地区抓捕了外逃贪官428名。其中涉案金额千万元以上的有141名，逃往境外超过10年的有32名。听起来战果不小啊。
李阳：这些数据听起来啊似乎有所收获。不过，如果考虑到中共外逃贪官的实际数字，这个“猎狐”成果，就是微乎其微了。
心如：哦，你这么一说，倒是让我想到一点，老百姓还真是忽略了这问题，中共以“出口”贪官而著称，不过倒底有多少贪官外逃，老百姓却没有什么概念。那今天就请您给我们介绍一下吧。
李阳：其实，中共社科院曾做过调查，它的一份内部报告显示，从上世纪90年代至2008年，各种外逃贪官有1.8万人，携带款项8000亿元。
心如：哇，这么惊人的数字，“猎狐2014”行动中到目前为止只有428人被抓，也就是说100个人中，抓回来的还不到3个人呢。
李阳：是啊。要说把外逃贪官都抓回来，是不可能的，至于赃款，更是不可能如数追回了。
心如：既然是这样，中共为什么还要这样费力到世界各国去抓贪官呢？这1万8千个贪官得抓到什么时候啊。
李阳：其实呢，王岐山主导这场“猎狐行动”，主要的目的并不是要把1万8千个贪官都抓回来，而是借着这个行动，在海外追打江派人马。
心如：哦，原来是这样。不过，这种跨国追捕可不同于在国内的反腐，得需要外国政府的合作才行啊。
李阳：的确如此，事实上呢，中共与外国政府的合作是存在各种障碍的。
心如：哦？是什么障碍呢？
李阳：比如说，中纪委直接向共产党负责，查处贪官的既不是法庭，也不是警方，加上中纪委缺乏透明度，都使得西方民主国家难以按正常的跨国追捕模式与中共配合。
心如：是啊，西方国家是讲法律的，一切都要依法律程序行事。既然这样，中纪委怎样才能取得外国政府的配合呢。
李阳：为了换取外国政府的合作，中共只得花大价钱，提出把抓贪官时追回的赃款，分出50～80％给西方政府。
心如：啊？这数额也太大了吧？
李阳：所以说，从这里也可看出，“猎狐行动”追缴多少赃款，中共并不在意，重要的是要追打江派的海外势力。
心如：嗯，有道理。这些年，中共贪官逃到世界各地都有，这次“猎狐行动”有没有主要的目标国家呢。
李阳：有啊。目前，中共是把澳洲、美国和加拿大作为重点国家。
心如：也难怪，这三个国家是外逃贪官的主要去向啊。
李阳：是啊，特别是澳洲，一直被称为外逃贪官的天堂。2014年10月，习近平阵营已经和澳洲政府针对共同追缴贪官达成了协议。
心如：听说10月20号澳洲主流媒体都在头版头条做了相关报导。
李阳：是的，而且中共公安部和澳洲联邦警察还制订了一份“不少于100人”的名单，其中首批锁定7名、卷款10亿美元的在澳贪官。
心如：哇，好大的数额啊。
李阳：是啊，王岐山花费巨资追捕海外贪官，绝不是为了“拍苍蝇”，而是瞄准了“大老虎”。消息人士透露，“猎狐行动”有4大目标人物。
心如：哦？哪几个人呢？
李阳：他们是江泽民的心腹高严、曾庆红之子曾伟、周永康的小姨子贾晓霞和薄熙来之子薄瓜瓜。
心如：哇，其余几个人听起来都是带有江派色彩的人物，可是这个高严没大听说过啊。
李阳：高严是原云南省委书记，出逃至今已经12年。按中共官场的派系划分，高严属于吉林帮人物，是原吉林省委书记高狄一手提拔起来的。这个高狄很早就开始跟随江泽民，“吉林帮”的张德江、回良玉、苏荣等成员受到江泽民重用，都与高狄的推荐有关。
心如：哦，原来高严也是江派的。
李阳：是的。高严在高狄的推荐下，被江泽民看好，被提拔到云南当省委书记，后来进入电力系统。2002年9月高严在担任中共国家电力公司总经理期间秘密出逃。
心如：哦？那高严现在在哪个国家呢？
李阳：高严和曾伟这两个人现在都在澳洲。曾伟，大家应该都熟悉吧。
心如：嗯，中共前国家副主席曾庆红的儿子。2008年3月，曾伟和他的妻子蒋梅耗资3240万澳币，折合人民币2.5亿元，在澳购买豪宅取得了商业移民身份，据说这是当时澳洲房产交易史上第三昂贵的豪宅。
李阳：是的。
听众朋友，您现在收听的是希望之声国际广播电台的节目，我是李心如。我们今天谈论的话题是，习近平阵营海外“猎狐行动”的4大目标，下面请您继续收听。
李阳：据外媒《澳大利亚金融评论报》11月10号的报导说，澳洲政府正在考虑与中国签署引渡协议，协助遣返逃往澳洲的中共腐败官员。
心如：哇，这么说，一旦协议签署，曾伟很有可能会被引渡回中国啊。
李阳：没错。曾伟购买豪宅的消息在中共党内反应也很大。中共中纪委在调查中认为曾伟在澳洲买豪宅是非法转移资产。而曾伟多年前曾涉入臭名昭著的鲁能贪腐丑闻。
心如：嗯，大陆《财经》杂志在2007年1月曾发文披露过这个鲁能案。报导说曾伟用33亿元吃掉了山东当地龙头企业、实际价值高达1100亿元的鲁能。
李阳：是啊。据最新的不完全统计，曾庆红家族财产已经超过200亿元人民币。
心如：哇，真是巨贪啊。那另外两个目标人物，目前情况如何呢？
李阳：先说另一个与巨贪周永康相关的、被中共锁定的“猎狐”目标吧，也就是周永康的小姨子贾晓霞。
心如：哦，听说她在加拿大，这个贾晓霞除了是周永康的小姨子，还有其它什么背景呢？
李阳：有资料显示，贾晓霞曾在上海复旦大学外语学院工作，她的姐姐贾晓烨成为周永康的妻子后，贾晓霞就被调入中石油。
心如：哦，原来是这样，听说没有任何石油工作经验的贾晓霞，成了中石油加拿大分公司的首席代表，并且直通当时的中石油董事长蒋洁敏。
李阳：没错。贾晓霞于2006年初到了加拿大，之后成为中石油在加拿大的代言人。她一直被视为是周永康夫妇在加拿大的代理人，周永康也被曝在加拿大设有秘密帐户，资产惊人。
心如：不过，据香港媒体报导，在“猎狐2014”行动开始一周后的7月29号，中共前政法委书记周永康被立案审查。这之后，作为周永康案重要证人的贾晓霞就从“人间蒸发”，不知去向了。
李阳：但是也有消息透露说，贾晓霞目前仍在加拿大。
心如：哦？那加拿大政府是否也跟澳洲一样，会协助抓捕呢？
李阳：在11月的北京APEC会议上，习近平与加拿大总理哈珀进行了对话，哈珀明确表示“愿意在遣返方面同中方开展合作。”分析认为，贾晓霞凶多吉少，可能面临被追剿或遣送。
心如：那最后一个猎狐目标，就是薄熙来的儿子薄瓜瓜了。关于薄家的贪腐，早在2012年4月，日媒《朝日新闻》就曾有报导说，薄熙来夫妇向海外转移的非法收入高达60亿美元，折合人民币380亿元，引起各界极大震动。
李阳：是的。目前状况看，四个重点“猎狐”目标中，薄瓜瓜是属于最活跃的一个。有媒体报导，中共“18大”前夕发生的《纽约时报》、彭博社等西方主流媒体刊登温家宝、习近平家族财富的事件背后，就是薄瓜瓜和周永康在幕后耗巨额资金操作的。
心如：哦，我倒是想起来，2012年11月，由英国所谓独立制片人凯西执导的一个专题片，题目是《一个神秘的谋杀案》，再次为薄谷杀人案开脱。外界分析这件事的背后是薄瓜瓜在暗中运作。
李阳：没错。所以说，薄瓜瓜如此高调活动，其实早已被中纪委盯上了。
心如：那有没有试图抓捕薄瓜瓜的实际行动呢？
李阳：说到追捕行动，也没那么容易。路透社曾有过报导，12月2号，法国政府表示愿意协助中国的追逃、追赃行动。但是法国政府能否为北京当局收回薄家位于法国戛纳的一处别墅，还有待观察。
心如：哦，那你刚提到说，中共海外追逃行动中，把澳洲、美国、加拿大作为三个重点的目标国家。那在美国这方面，中共采取了哪些具体行动呢？
李阳：美国方面呢，据12月5号，美国国务院官员表示，中共已向美国提供了一份一百多名逃犯清单。但是中共恶劣的人权记录成为双方签定引渡条约的最大障碍。
心如：哦，这倒是个不错的消息。
李阳：不过美国有可能以其它方式与北京合作。美联社报导说，负责国际执法事务的助理国务卿布朗菲尔德（William Brownfield）表示，美国同意针对每个逃犯来制定有针对性的具体策略。
心如：哦？没收资产？驱逐出境？
李阳：差不多是这个意思，被通缉的人可能会在逃亡国以刑事罪被起诉或以违反移民法被驱逐出境。他们的资产如果被确定是非法所得，就可以被没收。
心如：哇，中共这样大规模的海外追逃行动还是第一次吧。
李阳：没错。但中美之间的追逃合作已经不是第一次了。1998年5月成立的“中美执法联合联络小组”曾是中美有关追讨贪官的主要联络机构。
心如：颇具讽刺意味的是，在百度介绍“中美执法合作联合联络小组”（JLG）的网页中，赫然出现周永康2006年7月对美国进行正式访问的照片。民众对此嘲讽，昔日那位抓捕贪官的人，如今却成了被抓捕的贪官。正如众多观察人士所分析，中共只要不推出“官员公示财产” 这种体制性的反腐措施，那么贪官携款外逃的问题将很难杜绝。更有评论认为，中共作为一个邪恶的流氓独裁政府，其本身就是最大的贪官，相比中共对中国人民犯下的罪过，那些外逃贪官只能是小巫见大巫。
好了，今天的《名刊话坛》节目就到这里，谢谢李阳先生。
李阳：谢谢心如，谢谢希望之声的听众朋友。
心如：感谢您的收听。我们下次节目再会。
