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比李明哲早5年“被认罪”的钟鼎邦访谈

2017年09月17日 21:41 PDF版 分享转发

来源: 天下杂志 作者: 林怡廷Amber

哲不是第一个在中国??“被认罪??”的。5年前,也曾失踪54天的成员、智研科技总经理在《天下》专访时承认,自己也是签下??“悔罪书??”获释。但他后来后悔不已,为什么自己没有意志力为信仰辩解???“如果能重来一次,我会坚持得更久一点,??”他说。

11日,失踪近半年的李明哲终於出现在世人面前。湖南岳阳中级法庭上,他与另一位籍被告彭宇华,因涉嫌触犯中国刑法第105条??“颠覆国家政权罪??”被起诉。经过4小时的庭讯答辩,李明哲当庭认罪,岳阳法院宣布择期宣判,两人当庭还押。

李明哲是台湾人被指控??“颠覆国家政权罪??”,并正式进入的首例,但他不是第一个??“被认罪??”的台湾人。根据陆委会在2014年的非正式统计,有1400个台湾人曾在中国被关押或拘留。

例如,台湾法轮功成员钟鼎邦,因2003年间寄送器材到中国协助法轮功成员插播中国电视广播卫星,於2012年回江西老家探亲时被拘捕,??“被失踪??”了54天,也是??“被认罪??”后才被遣返回台。钟鼎邦接受《天下杂志》专访,回忆那段被非法拘留的日子。

问:是否回忆一下当时发生了什么?

答:2012年6月18日是我一辈子忘不了的日子。我回江西赣州老家探亲结束,在机场准备坐飞机到深圳时,被两个人架走。当时我还没到海关,估计是我入境后一路监视到那时抓人的。

我被带到一个洽公用的招待所,其中两间房间有铁窗,应该是多功能。他们表明是江西的国安单位,要调查法轮功的事情。

当时我要求跟家人通电话和请律师,他们说根据中国法律,可以不让我和家人联络和请律师,我就开始,第二天他们让我打电话回家,我才比较软化。这段时间我和当地维权律师只见过一次面,一小时的会谈,跟我太太通过三次电话。

他们想了解法轮功插播技术和制造器材的来源,就是不断的交叉讯问。一开始我很不合作,绝食也拒绝回答,他们很快发现没有进展,和我说上级已经没有耐心,有另一个团队等着要接管,他们威胁我,一旦司法程序就会从监视居住到坐牢,估计判刑三年五年,到时回不了台湾,希望我好好配合。我的意志力很快就没了。

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问:这54天你是怎么度过的,过程有任何侵害人权的行为吗?

答:我被关在一个5、6坪米的房间,一张床一张桌子一个洗手间,从头到尾都有两个人监视我,洗澡上厕所时都不能关门。一开始我坐在有椅背的椅子,因为不合作被换了凳子。可能因为我是台湾人,当时也只是回乡探亲,过程他们对我算是礼遇的,最严重只有推我一把,没有戴手铐。

大约有2/3时间都是在房里被讯问,直到释放前的两三周,他们才开始让我去院子走走。在房间里他们会让我看电视,后来弄来一本蒋经国在赣州事迹的书,偶尔也给我看看杂志。

当时不知道时间,厕所有个窗子,看出去是个有树的院子。我根据赣州的纬度,太阳角度晒出的树影,判断台湾在东边偏南的方向。我当时总是在想,台湾在那边,自由在那边。

问:当时你有什么感受?除了心理的恐惧外,有生理不适吗?

答:被逮补那刻开始,我胸口像被重击,一直到整件事情结束,回台湾才慢慢正常。后来想想,其实就是焦虑到极致的反应。我虽然没有被严刑拷打,但很恐惧要坐牢。当时我非常想念家人,对一个正常台湾人来说,不需要动用肉体处罚,意志力很快就没了。

问:他们是怎么让你??“被认罪??”的?

答:我从一开始绝食不说,第三天意志力就被摧毁,完全配合。后期他们暗示,我写了认罪书才有办法用比较好的方式结束,我一心一意只想回来,就写了。

悔过书没有范本,他们叫我先写,他们改,改了再写,写了再改,改到他们满意为止。写完后他们就要录影,每天录,哪里不够好就重录,录了好几天。我回去前一晚,他们还找来江西电视台做录影的专访,内容都是认罪书上的,但后来没有播出。我被送到机场时,他们也有一位官员当场朗读一份声明,内容还是悔罪书,他们问我知不知罪,我答是,才让我上飞机。

我的认罪书内容和李明哲的结构很类似,就是:我做了什么事、触犯了什么法律、我认罪悔罪、未来会努力弥补这个过失,为促进做努力。

现在回想,他们强制灌输的方式,就是反覆讯问你,要你一直写一直说,直到你真心相信自己做错事为止,他们也不要你照稿念。当时我真心觉得破坏了他们国家安全、社会安定,我认罪悔过,答应回台湾后要努力两岸的和谐发展,但是内心深处其实是痛苦的,因为那背弃了我的信仰。

问:这个经历对你日后的人生有产生什么影响吗?

答:我后来很后悔,自己没有意志力去为我相信的事情辩解,而是认罪。即使当时我被放回来,内心都还是很沈重。因为我出发点是正义的,是为了揭露法轮功被迫害而做,但我要自己念自己盖章而且反覆地悔过,其实是背弃我的信仰。如果能重来一次,我会坚持得更久一点,唤起世人对法轮功处境的关心。

问:你觉得自己能被放回来的关键是什么?

答:当初如果没有外界高度关注,我的情况一定会更严重。有次他们要我打电话给我太太,叫她不要在外面闹得太厉害,这表示他们非常在意舆论,越多人知道压力越大。中央介入,地方国安单位就不能为所欲为。

当时我太太能用的关系都用了,也有考虑过非正式管道,但最后还是诉诸公众的力量,包含二十万人连署、凯道集会、好几个立委出来开记者会、美国和欧洲国会议员写信给马总统等,我真的很感恩。

问:你自己怎么看李明哲的案子?

答:我和李明哲的案子最大差别是没有进入司法程序。

我判断李明哲应该是地方国安误抓,如果他们知道会渲染得这么大,应该不会动手。因为大部分台湾人被抓,不只是李明哲和我,都不会选择这种处理方式,对他们来说很棘手。我感觉这次李明哲关这么久,是这段期间他们要想办法找台阶下,所以要演一场司法大戏。

以我的经验,我感觉他们让李太太和他母亲去看李明哲,这个气氛应该是准备让这件事情结束了。

问:很多人对李净瑜的做法不认同,包含她拒绝李俊敏这类非正式管道的中间人,你自己经历过你又怎么看她的做法?

答:当时我太太能用的关系都用了,也有考虑过非正式管道,但最后透过大家帮忙,走正式管道还是正途。

或许有人觉得李太太的做法,让她先生多关一些日子,但实际上她坚持的价值,使得中国政府必须要演一场司法大戏,让更多人看清被认罪是怎么回事,影响是很深远的。

我其实非常佩服李女士,我可以想像她的煎熬有多大,我相信她也思考这样做会不会害了她先生?这个坚持真的蛮难的,我们自己经历过会知道。但她坚持了一个人该有的尊严和价值,一个社会的进步与否就是拿这个尺在衡量。

今天台湾之所以比中国进步,是因为大部分台湾人看到这场戏会觉得荒谬,我们相信人应该要有尊严和基本权利,舒服自在的在这个社会活着,不用恐惧自己的思想和言论会入罪,这是这个社会的基本共识,这也是台湾难能可贵之处。

问:如果未来国人遇到类似状况,你会怎么建议怎么应对?

答:高调和运用舆论力量是正确的做法。另外我希望政府可以有一套方法来处理这件事情,并且让国人知道,遇到这种事情可以透过什么管道处理。

我回来后才有些朋友跟我讲,他们身边的朋友,有人被关,被勒索等等,这种机率高到我们不能想像的程度,只是过去大家都选择私了,隐而不宣。我们要正视这个问题,政府应该要公布现在被关在中国的台湾人有多少人。

政府应该要跟对方更严正的表达:台湾人在乎这件事,你要给我一个交代。我们依照两岸签订的协议办事,碰了钉子就应该跟国人公布遇到什么问题,堂堂正正、光明正大的得到舆论支持,不应该为了怕破坏两岸关系就遮遮掩掩。因为中国政府真正在意的是台湾舆论,两岸的症结点是台湾人民的想法,应该由台湾人民来决定两岸关系。

我的经验是他们很重视台湾人怎么看,如果我们不站出来对这类非法拘留表达愤怒,他们会觉得再抓几个也没有差。

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