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Italiano专访：种族灭绝是对新疆问题的误诊？
来源:RFA, 文章内容并不代表本网立场和观点。
美国国务卿布林肯近日对媒体重申，美国政府认定北京当局对新疆维吾尔人采取的洗脑、强制绝育等侵犯人权行为，已经构成“种族灭绝”，但澳大利亚拉筹伯大学教授、新疆问题专家雷国俊(James Leibold)日前在《外交家》杂志上发文说，种族灭绝是对新疆问题的误诊。本台记者家傲周一专访了雷国俊，了解他为什么这么说。
记者：根据联合国《灭绝种族罪公约》，灭绝种族行为包括致使该团体的成员在身体上或精神上遭受严重伤害。很多人认为新疆的现状的确伤害到了少数族群的身心健康，但您认为种族灭绝是对新疆问题的误诊。您为什么这么说？
雷国俊：首先，我认为我们应该继续探索中国的新疆政策是否符合联合国《灭绝种族罪公约》的法律定义。我在文中并不是要否认这是一场种族灭绝，这的确可能是，但如果你观察普通人对种族灭绝的流行定义，它通常指的是大规模屠杀一个种族的成员。我在文中提出，目前还没有大量证据表明，新疆维吾尔人和其他突厥语系的少数族群正被大规模杀害。
记者：您是说新疆的种族灭绝不是普通人意识中的种族灭绝？您提到中国民族政策的殖民意图最终试图转化，而非摧毁，新疆和其他边远地区的社会面貌，特别是提升当地人的素质。为什么要把“转化”和“摧毁”区分开来？
雷国俊：我发表这篇文章是为了调整这场讨论的角度。近期有关种族灭绝的讨论实在是太多了，不少西方国家的议会通过了决议，认定这是场种族灭绝。我是想告诉大家，我们应该用一个更宽阔的视角看待新疆问题，所以我试图在聚焦新疆问题的同时退一步来看问题，分析这些政策如何影响了住在喀什、香港、拉萨、呼和浩特等地的居民，因此我试图使用一个殖民主义框架来看待这个问题。这是个延续了几个世纪的长久工程。
记者：您提到中国的新疆政策是由国家领导人习近平提出的“中华民族共同体意识”所驱动的。北京当局谈了几十年的民族团结，习近平的这个提法有什么新意？
雷国俊：在邓小平时代，一系列民族政策得以执行，或是在上世纪五十年代的基础上进行重申，也就是当局认为民族问题是个长期问题，因为民族差异由来已久，因此实现民族团结的最佳方式是发展经济。
习近平上台后，当局意识到只发展经济并不够，他们更需要在意识形态、精神和文化层面下功夫，以切实转化少数族群的行为和思想，而达成这个目标的最佳方式是推动民族融合，以及涉及教育、语言、文化转型等一系列积极政策。
记者：您指出语言是中国民族政策的重要组成部分之一，而普通话教育正在取代少数族群语言教育。这样的政策会对少数族群产生怎样的深远影响呢？
雷国俊：在很多层面上，语言是一个文化的灵魂，是一个文化的认同和历史记忆的载体。如果你能够逐步侵蚀一种口语，你实际上就能侵蚀这个族群成员的文化认同，这具有很大的转化能力。
而对于书面语来说，这种政策的影响力更深远，也更阴险，因为书面语是文化和历史记忆的载体。如果你能摧毁一种书面语，你就能对这个少数族群带来更深远的影响。
记者：您提出如今在中国边疆发生的事实际上是以汉人为“奴隶主”(master)的“移民殖民主义”(settler colonialism)。在您看来，这些移居到中国边疆的汉人多大程度上是政府的代理人？
雷国俊：虽然这些移居到新疆的汉人表面上出于自愿，但他们显然受到了各种鼓励政策的诱惑。比如，新疆生产建设兵团确保这些人有高薪工作，还提供住房补贴等一系列吸引内地人赴疆的经济诱惑。
兵团就是个典型的移民殖民主义机构，他们不但在那里驻守边疆，也在基于汉人的思维模式，改造当地的地理面貌。
记者：全世界的目光近期都聚焦在新疆问题上，您认为我们应该如何调整看待这个问题的角度？
雷国俊：我担心在自由世界的一些政治圈子里，新疆已经成为了一个攻击习近平和中共的政治棍棒，而我们要时刻记住，新疆问题关乎人们的性命、文化和身份认同遭到袭击。我认为这个问题带来的实际影响有时候被我们玩的一些语义游戏盖过去了。
另外，我们需要记住新疆只是一只长箭的尖端，习近平正试图基于自身形象转变中国乃至世界其他地区的面貌。如果我们只过度注意问题的某个部分，我们就可能会丧失对全局的把握。
记者：感谢您接受我的采访。
记者：家傲 责编：申铧 网编：郭度
