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Italiano【趙遠明訪談】郭文貴爆料轟動效應下的一舉多得 深層動機是啥？
記者/主持人：靜汝
主持人：靜汝
嘉賓：趙遠明
聽眾朋友，您好！這裡是希望之聲廣播電台的【趙遠明訪談】節目， 我是靜汝。
近日就在全球都聚焦朝鮮對世界的核威脅時，逃亡美國兩年多的中國神秘富豪郭文貴在《美國之音》直播中宣稱要爆料中共高層「核級別」的貪腐醜聞。但實質性的料還沒有說出直播就中斷了，不過此次的爆料引起了全球各大媒體和中國網民的高度關注和熱議，對郭文貴爆料的目的有多種多樣的評論、解讀等，甚至質疑其有沒有證據，說什麼的都有。下面我們就請原中國人民公安大學法律系資深法學專家、中國問題研究專家趙遠明先生來談談他的一些看法。
記者：趙先生，您好，郭文貴在海外爆料也不止一次了，之前的爆料好像並沒有引起太大太多的反響，但這次不同，引起了轟動性效應，範圍很廣，幾乎是全球性的，您怎麼看這種現象？
趙遠明：郭文貴這幾次的爆料我大概都看了看，因為這一次他是《美國之音》爆料，從前是在香港的《明鏡》，因為《美國之音》的覆蓋範圍和他在全世界的影響是比《明鏡》要大多了，所以這一次《美國之音》尤其是採訪中途，大約在一個半小時，突然中斷，也沒有什麼理由，所以引起很多人的關注。
但是我覺得，從整個郭文貴爆料過程來看，郭文貴爆料實際是針對習近平和王岐山的，我為什麼這麼說呢？第一，咱們從郭文貴本身來看，郭文貴是個商人，而且他發家的歷史來看，他的特點是商官勾結，也就是說他是商人，但他跟貪腐官員勾結，都利用官場上的朋友，以獲取商業上的利益，而且特別善於利用公安、國安的這種什麼行政手段，對他的生意對象、競爭對手進行打擊，從而佔領市場，獲取利潤。
記者：您能舉個例子嗎？
趙遠明：你看他北京不是有一個大樓叫盤古大廈嗎，他在取得這一塊土地的時候，因為他當時錢不多，通過關係找王岐山，王岐山就說你得找主管副市長劉志華，(記者：王岐山？) 當時王岐山是北京市代理市長。然後他就去找劉志華，當時劉志華跟他說，要這塊地可以，但是你得定合同之後，好像在三個月或半年內打定金多少錢，因為這塊地不光是你一個人要，有競爭，好像是大家投標啊什麼的，反正有這麼一個程序。後來他在規定時間內沒有湊足定金，劉志華就把這一塊地給另外一個競爭人，那個人有錢。
後來郭文貴就對劉志華懷恨在心，通過安全部的馬健，當時馬健是副部長，然後對劉志華的電話進行竊聽，竊聽到劉志華要去香港辦公還是開會，當是他在去之前，就跟香港一個情婦約會，訂好房間旅館。郭文貴通過馬健在香港旅店裡找到一個電工，讓他劉志華訂的房間里裝一個攝像頭，等劉志華去香港之後，在跟情婦幽會的時候，把他整個過程錄下來。錄下之後，郭文貴就拿到錄像帶了，劉志華在香港的會好像還沒有結束，這一盤錄像帶已經到中紀委手裡，劉志華從香港回來之後，就被中紀委給處理了，後來不是有新聞說劉志華被雙規等等。
劉志華下台之後，郭文貴就通過關係，把盤古大廈這一塊地拿到手，建了盤古大廈，在盤古大廈里的樓上建典型的中國四合院這樣格局的房屋，在那裡招待高官，就跟賴昌星的紅樓似的，弄了很多女人，在這裏招待高官，給高官淫穢的醜態都錄了像，為他以後在商場上能夠獲得更大的利益，所以他是這麼一個人，這是從郭文貴個人來講。
第二，從他第一次爆料的對象是傅政華，還有李友，李友是北大方正集團的總裁，從這個爆料可以看出，郭文貴善於利用各種勢力，發現各種勢力的弱點和需求，從而達到自己利益的最大化。
我們知道傅政華，過去是北京公安局局長兼公安部的副部長，傅政華當時可以說是官居要職，但是從傅政華來講，他過去是江派的人，而且順著江派這一條線升上來，也是一個貪腐當中的大老虎，而且他在北京幫著他的弟弟叫傅老三橫行斂財。
但是傅政華在周永康要政變的時候，因為他是當時北京市公安局局長，周永康要在北京發動政變，必需要拉傅政華進來，究竟北京是一個大市，公安局大約有五到六萬的警力，一個不可忽視的力量歸傅政華管，所以當時周永康就把他拉進政變。但是後來傅政華把周永康要政變的信息給上報了，也就是說當時傅政華反水一擊，揭發了周永康發動政變的事件，而且倒向了習近平，所以說他的這個行為使周永康的政變破產，周永康最後被抓捕判刑。傅政華這個行為實際上江派一個很大打擊，令江派政變推翻習近平政權的這種夢想化為烏盡，所以江派記恨在心，而且恰恰傅政華曾經跟郭文貴有過來往，而且郭文貴也被索賄過，傅政華通過他弟弟跟郭文貴大約要五千萬的美金吧，所以說郭文貴對傅政華也是有仇吧，可以這麼說。
另外一個，他第一次爆料還包括北大方正的李友，李友過去跟郭文貴有過經濟上的往來，後來可能在經濟上有糾紛，好像欠郭文貴十個億人民幣，而且傅政華恰恰好像也是郭文貴敵手李友背後的保護人之一，所以郭文貴在第一次爆料當中就把李友的這些事情也都抖露出來了，他也說李友好像是換肝，肝來源是成問題，他懷疑肝來源有可能從死囚犯，也有可能從法輪功學員的身上獲取，還說李友可能在2017年還要進行另外一次換肝，也就是說他把各個方面的各種勢力都拉進來，以達到他能夠打擊別人以獲取他自己最大的經濟利益，因為他現在已經明確提出，李友要還他錢，他這裏還可能暗含著還要跟傅政華、傅政華的弟弟要錢，他說這個錢好像是被迫索賄。
所以你看他表面上揭發他的商場上的敵人，貪腐人員，好像幫助中共反腐，實際上是他是為了解江派的心頭之恨，因為傅政華反水之後，實際上給江派一個很致命的打擊，江派蘊釀半天的政變就泡湯了，郭文貴揭發這個，實際上是暗地裡為了幫助江派，除掉一個心頭之恨，而且又能為自己揚名，提高自身的知名度和安全係數，郭文貴一個爆料，可謂一舉多得，方方面面他都獲得了利益，而且實際上在暗地裡幫助江派。
再一次爆料是針對賀國強。因為我們知道賀國強退休之前，也是中紀委書記，跟現在王岐山的職務差不多，我們可以看到，賀雖然與郭文貴沒有直接上的經濟利益衝突，但是因為賀國強過去跟薄熙來是政敵，也可以說是有宿仇，賀國強過去也主政過重慶。薄熙來我們知道，實際上是江派寄託于政變之後接班人的首選，在十八大沒有推舉薄熙來上任是因為迫不得已，為什麼？因為薄熙來得票特少，把習近平推上去了，然後他們策劃二到三年時間，把習近平幹掉，推薄熙來上去。
但是賀國強跟薄熙來歷來不對付，有宿仇又是政敵，而且在扳倒薄熙來的過程當中，賀國強出了不少力，因為賀國強他在重慶當過官，又做中紀委書記，手裡掌握很多薄熙來這種貪腐犯罪行為，所以他在扳倒薄熙來過程當中，不但提供很多犯罪的證據，而且在中央做決定的過程中也起了非常大的推手作用。所以他扳倒薄熙來之後，就讓江派的政變泡湯了。反過來講，賀國強也變成江派恨之入骨的人之一，江派也想借習王之手，幹掉賀國強。
郭文貴想以郭國強這個貪腐案例從側面敲擊習近平、王岐山的反腐，他說你看賀國強也貪腐，但是你們卻不抓他，等於否定習王的反貪腐不過是打擊政敵、打擊對手、打擊對立面的一種借口和晃子而已，根本不是真正的反貪腐。他舉例說，賀國強如何如何，但是現在雖然退休，還安安穩穩的，沒有人敢動他，那麼你這個貪腐是怎麼反的，所以他從側面給習王的反貪腐潑髒水，這是第三點。
第四點，在《美國之音》這一次爆料當中雖然剛播到一半就斷了，但是這一半剛講到王岐山，但是也曝露郭文貴的狐狸尾巴。為什麼呢？因為他企圖利用爆料，挑撥習近平與王岐山的關係，他爆料以當事人的身份，以增加可信度，他說傅政華當時給他任務，在海外調查王岐山和孟建柱家族的貪腐行為。他講到傅政華跟他說，這是習近平親自給的任務，而且要著重調查王岐山的外姪姚在海南省的商務行為。好像據說姚在海南省海南航空公司有什麼股份等等，關鍵是他說這是習近平的命令。
但是從他暫短的爆料當中我們可以看到，郭文貴說話實際上有很多破綻，為什麼這麼講？傅政華當時只不過是北京市公安局的局長兼公安部副部長，而且很清楚的知道，傅政華並不是習近平的嫡系，這個公眾都能看得出來的。不是他的嫡系，即使習近平想調查誰，怎麼能夠讓他去負責呢？因為習近平要調查的不是低層人，是現任高官，怎麼能夠讓一個傅政華北京市局長地方官員去調查？就是說你地方的，北京市公安局的主管，公安部副部長只是掛這麼一個名，負責調查的對象又是王岐山、孟建柱，這根本是不可能的。
而且通過習近平，這麼多年的經歷和他的執政表現，我們可以看的出來，習近平的智慧不是這麼低。而且從習近平的行為也可以看出來，習近平在這個事件不久以後，習近平就讓自己的嫡系王小洪做到北京市公安局局長的位置，就把傅政華給擠掉了，現在傅政華也就是公安部副部長，副部長有很多是閑職，沒有什麼具體權力，這一點可以說明習近平對傅政華對信任程度。
我們現在說一下為什麼習近平知道傅政華不可信，而且有貪腐行為，有不動他？我們知道究竟傅政華有反水行為，在廢掉周永康的政變當中，實際上是立了一功。做為習近平是一國領導，多少要獎勵一下，你不能人家立功又沒有獎勵，這個是說不過去的，所以習近平不可能當時處理，這是第一個要點。
第二個，習近平和王岐山，他們交往是非常長的時間，又相識于基層，因為當時他們都是去下放到縣裡，
記者：看報道說是農村落戶就認識，
趙遠明：對，他們插隊就認識，用中國的話說，相識于草莽，當時都是一般的老百姓的時候，誰也沒有什麼利益或者官位可需求，大家都是平民百姓，這個時候交心是最容易，我們都知道這個。因為某一方面如果一當了官，往往你背後的利益就有所求，不真心交朋友。所以說習近平和王岐山相識非常久，從插隊的時候，就像兩小無猜似的，而且生活、工作奮鬥的經歷，可以說他們互相相知，相熟，相信。王岐山本身沒有孩子，王岐山的妻子又非常低調，你看王岐山當了這麼多年官，我到現在還沒有發現，找不到一張王岐山妻子的照片。也就是說王岐山妻子本身自律非常嚴，王岐山當了這麼多年高官，你找不出來她出席什麼公眾活動或者有照片出來的，很少。而且，我們可以看到，這姚是王岐山妻子的一個親戚，根本談不上什麼直系親屬，所以說你現在把他跟王岐山楞往上扯，我覺得有點太荒唐。
還有第三點個要點，郭文貴在這個時候爆出這個事件，實際上我們可以看到，想在十九大之前，挑撥習近平、王岐山的關係，以達到使王岐山不能夠在十九大以後延期連任，因為王岐山如果不能夠連任，反腐的大旗如果換人就會有不同的結果。因為王岐山反腐乾的不錯，讓江派以及貪腐人員恨之入骨，徹夜難眠，所以他們作夢都想到讓王岐山下台。
記者：之前有不少報道提到王岐山遭到多次暗殺……
趙遠明：對呀，那個時候在行為上多次暗殺，大約一、二十次，但是老天保佑王岐山沒有死，所以說現在郭文貴利用他在國外的這種方便，利用他現在手中所掌握的資金，從國外，實際上跟江派互相呼應，互相策應，以達到挑撥習王之間的關係，達到王岐山不能在十九大后連任，因為王岐山如果不能連任，等於是反腐功虧一簣，過去講：為山九仞，功虧一簣，就在這。所以他用心非常險惡。你看郭文貴整個過程，雖然是個商人，但是極想通過政治關係，撈取更大資本，而且通過他掌握的權力反過來箝制有關的政府官員。
記者：他不過是一個商人，有什麼權力？
趙遠明：我說的權力是他掌握的財力，據有關報導，河北省政法委張越，這個大家可能從新聞上都看到他已經被雙規了。當時張越是河北省政法委書記，郭文貴居然可以在北京中午打一個電話，下午張越就開車到北京，然後郭文貴居然當面可以大罵張越，你想他郭文貴只不過是一個商人。也就是說他掌握這些官員他們的短處，甚至於貪腐的錄像，他可以命令他，像隨從似的，讓你來你就來，招之即來，揮之即去，而且大罵，也不敢還口。張越不是一般的官員，起碼是副部級，一個商人居然還破口大罵一個副部級幹部。所以你看到，郭文貴本身這個人是個問題，是一個問題人物，所以你讓他爆料，有多少實料，而且用心何在，一定要特別小心。我通過他這幾次爆料，得出的就是他實際上直接針對的就是習近平和王岐山。
聽眾朋友，今天的【趙遠明訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
（以上評論只代表評論員個人的立場和觀點）
（轉載請註明希望之聲）
