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Italiano比李明哲早5年「被認罪」的鐘鼎邦訪談
來源: 天下雜誌 作者: 林怡廷Amber 
李明哲不是第一個在中國??「被認罪??」的台灣人。5年前，也曾失蹤54天的台灣法輪功成員、智研科技總經理鐘鼎邦在《天下》專訪時承認，自己也是簽下??「悔罪書??」獲釋。但他後來後悔不已，為什麼自己沒有意志力為信仰辯解？??「如果能重來一次，我會堅持得更久一點，??」他說。
11日，失蹤近半年的李明哲終於出現在世人面前。湖南嶽陽中級法庭上，他與另一位中國籍被告彭宇華，因涉嫌觸犯中國刑法第105條??「顛覆國家政權罪??」被起訴。經過4小時的庭訊答辯，李明哲當庭認罪，岳陽法院宣布擇期宣判，兩人當庭還押。
李明哲是台灣人被中國政府指控??「顛覆國家政權罪??」，並正式進入司法程序的首例，但他不是第一個??「被認罪??」的台灣人。根據陸委會在2014年的非正式統計，有1400個台灣人曾在中國被關押或拘留。
例如，台灣法輪功成員鐘鼎邦，因2003年間寄送器材到中國協助法輪功成員插播中國電視廣播衛星，於2012年回江西老家探親時被拘捕，??「被失蹤??」了54天，也是??「被認罪??」后才被遣返回台。鐘鼎邦接受《天下雜誌》專訪，回憶那段被非法拘留的日子。
問：是否回憶一下當時發生了什麼？
答：2012年6月18日是我一輩子忘不了的日子。我回江西贛州老家探親結束，在機場準備坐飛機到深圳時，被兩個人架走。當時我還沒到海關，估計是我入境后一路監視到那時抓人的。
我被帶到一個洽公用的招待所，其中兩間房間有鐵窗，應該是多功能。他們表明是江西的國安單位，要調查法輪功的事情。
當時我要求跟家人通電話和請律師，他們說根據中國法律，可以不讓我和家人聯絡和請律師，我就開始絕食，第二天他們讓我打電話回家，我才比較軟化。這段時間我和當地維權律師只見過一次面，一小時的會談，跟我太太通過三次電話。
他們想了解法輪功插播技術和製造器材的來源，就是不斷的交叉訊問。一開始我很不合作，絕食也拒絕回答，他們很快發現沒有進展，和我說上級已經沒有耐心，有另一個團隊等著要接管，他們威脅我，一旦司法程序就會從監視居住到坐牢，估計判刑三年五年，到時回不了台灣，希望我好好配合。我的意志力很快就沒了。
問：這54天你是怎麼度過的，過程有任何侵害人權的行為嗎？
答：我被關在一個5、6坪米的房間，一張床一張桌子一個洗手間，從頭到尾都有兩個人監視我，洗澡上廁所時都不能關門。一開始我坐在有椅背的椅子，因為不合作被換了凳子。可能因為我是台灣人，當時也只是回鄉探親，過程他們對我算是禮遇的，最嚴重只有推我一把，沒有戴手銬。
大約有2/3時間都是在房裡被訊問，直到釋放前的兩三周，他們才開始讓我去院子走走。在房間里他們會讓我看電視，後來弄來一本蔣經國在贛州事迹的書，偶爾也給我看看雜誌。
當時不知道時間，廁所有個窗子，看出去是個有樹的院子。我根據贛州的緯度，太陽角度曬出的樹影，判斷台灣在東邊偏南的方向。我當時總是在想，台灣在那邊，自由在那邊。
問：當時你有什麼感受？除了心理的恐懼外，有生理不適嗎？
答：被逮補那刻開始，我胸口像被重擊，一直到整件事情結束，回台灣才慢慢正常。後來想想，其實就是焦慮到極致的反應。我雖然沒有被嚴刑拷打，但很恐懼要坐牢。當時我非常想念家人，對一個正常台灣人來說，不需要動用肉體處罰，意志力很快就沒了。
問：他們是怎麼讓你??「被認罪??」的？
答：我從一開始絕食不說，第三天意志力就被摧毀，完全配合。後期他們暗示，我寫了認罪書才有辦法用比較好的方式結束，我一心一意只想回來，就寫了。
悔過書沒有範本，他們叫我先寫，他們改，改了再寫，寫了再改，改到他們滿意為止。寫完后他們就要錄影，每天錄，哪裡不夠好就重錄，錄了好幾天。我回去前一晚，他們還找來江西電視台做錄影的專訪，內容都是認罪書上的，但後來沒有播出。我被送到機場時，他們也有一位官員當場朗讀一份聲明，內容還是悔罪書，他們問我知不知罪，我答是，才讓我上飛機。
我的認罪書內容和李明哲的結構很類似，就是：我做了什麼事、觸犯了什麼法律、我認罪悔罪、未來會努力彌補這個過失，為促進兩岸關係做努力。
現在回想，他們強制灌輸的方式，就是反覆訊問你，要你一直寫一直說，直到你真心相信自己做錯事為止，他們也不要你照稿念。當時我真心覺得破壞了他們國家安全、社會安定，我認罪悔過，答應回台灣后要努力兩岸的和諧發展，但是內心深處其實是痛苦的，因為那背棄了我的信仰。
問：這個經歷對你日後的人生有產生什麼影響嗎？
答：我後來很後悔，自己沒有意志力去為我相信的事情辯解，而是認罪。即使當時我被放回來，內心都還是很沈重。因為我出發點是正義的，是為了揭露法輪功被迫害而做，但我要自己念自己蓋章而且反覆地悔過，其實是背棄我的信仰。如果能重來一次，我會堅持得更久一點，喚起世人對法輪功處境的關心。
問：你覺得自己能被放回來的關鍵是什麼？
答：當初如果沒有外界高度關注，我的情況一定會更嚴重。有次他們要我打電話給我太太，叫她不要在外面鬧得太厲害，這表示他們非常在意輿論，越多人知道壓力越大。中央介入，地方國安單位就不能為所欲為。
當時我太太能用的關係都用了，也有考慮過非正式管道，但最後還是訴諸公眾的力量，包含二十萬人連署、凱道集會、好幾個立委出來開記者會、美國和歐洲國會議員寫信給馬總統等，我真的很感恩。
問：你自己怎麼看李明哲的案子？
答：我和李明哲的案子最大差別是沒有進入司法程序。
我判斷李明哲應該是地方國安誤抓，如果他們知道會渲染得這麼大，應該不會動手。因為大部分台灣人被抓，不只是李明哲和我，都不會選擇這種處理方式，對他們來說很棘手。我感覺這次李明哲關這麼久，是這段期間他們要想辦法找台階下，所以要演一場司法大戲。
以我的經驗，我感覺他們讓李太太和他母親去看李明哲，這個氣氛應該是準備讓這件事情結束了。
問：很多人對李凈瑜的做法不認同，包含她拒絕李俊敏這類非正式管道的中間人，你自己經歷過你又怎麼看她的做法？
答：當時我太太能用的關係都用了，也有考慮過非正式管道，但最後透過大家幫忙，走正式管道還是正途。
或許有人覺得李太太的做法，讓她先生多關一些日子，但實際上她堅持的價值，使得中國政府必須要演一場司法大戲，讓更多人看清被認罪是怎麼回事，影響是很深遠的。
我其實非常佩服李女士，我可以想像她的煎熬有多大，我相信她也思考這樣做會不會害了她先生？這個堅持真的蠻難的，我們自己經歷過會知道。但她堅持了一個人該有的尊嚴和價值，一個社會的進步與否就是拿這個尺在衡量。
今天台灣之所以比中國進步，是因為大部分台灣人看到這場戲會覺得荒謬，我們相信人應該要有尊嚴和基本權利，舒服自在的在這個社會活著，不用恐懼自己的思想和言論會入罪，這是這個社會的基本共識，這也是台灣難能可貴之處。
問：如果未來國人遇到類似狀況，你會怎麼建議怎麼應對？
答：高調和運用輿論力量是正確的做法。另外我希望政府可以有一套方法來處理這件事情，並且讓國人知道，遇到這種事情可以透過什麼管道處理。
我回來后才有些朋友跟我講，他們身邊的朋友，有人被關，被勒索等等，這種機率高到我們不能想像的程度，只是過去大家都選擇私了，隱而不宣。我們要正視這個問題，政府應該要公布現在被關在中國的台灣人有多少人。
政府應該要跟對方更嚴正的表達：台灣人在乎這件事，你要給我一個交代。我們依照兩岸簽訂的協議辦事，碰了釘子就應該跟國人公布遇到什麼問題，堂堂正正、光明正大的得到輿論支持，不應該為了怕破壞兩岸關係就遮遮掩掩。因為中國政府真正在意的是台灣輿論，兩岸的癥結點是台灣人民的想法，應該由台灣人民來決定兩岸關係。
我的經驗是他們很重視台灣人怎麼看，如果我們不站出來對這類非法拘留表達憤怒，他們會覺得再抓幾個也沒有差。
