【趙遠明訪談】怎麼看19大就王岐山留任攸關習近平反腐?
記者/主持人:靜汝
主持人:靜汝
嘉賓:趙遠明
聽眾朋友,您好!這裡是希望之聲廣播電台的【趙遠明訪談】節目, 我是靜汝。
據海外媒體綜合報道,中共十九大18號在北京的高度戒備狀態中召開。有報道說北京城正處在「戰時」狀態,上千輛防備車丶裝甲車丶特警車等各類車輛進入北京城進行維穩。就中共十九大有關政治局常委名單,特別是有關中共高層被外界稱為二號人物王岐山的去留,習近平的核心地位是否鞏固一直都是外界關注的焦點。最近一段時間在網上可以看到,很多的海外人士、中國問題專家對此進行了各種分析和預測。在今天的趙遠明訪談節目里,我們就請原中國人民公安大學法律系資深法學專家、中國問題研究專家趙遠明先生來談談他的看法。
記者:趙先生,您好!外界對中共的19大最為關注的話題之一就是王岐山是不是留任。說王的留任是習能繼續反腐成敗的關鍵,您怎麼看?
趙遠明:王岐山走和留主要取決於二個因素,一個是王岐山身體狀況,究竟他是歲數比較大了,但是從照片上看,王岐山思路,講話,照片臉色,身體可能還比較好,當然王岐山本人已經多次表示過要退下來。但是從習近平當政以後這五年,王岐山是常委之一,主管中紀委,抓貪腐,這五年來王岐山成績菲然,這是有目共睹,抓了這麼多貪官污吏,可以講是智慧超群,所以他才能夠在這方面取得很大成績。
象中共中紀委這麼一個機構,在過去都有,鄧小平時代啊,但是往往中紀委書記,表面上是打老虎,但可能實際上中紀委書記也是一個大老虎,本身並不幹乾淨,很多時候,中紀委打老虎可能做做樣子,真正的大老虎打不下來,但是王岐山則不同,王岐山本身比較清廉,而且他和習近平配合非常好,在他這五年當中,確實打了很多大老虎,級別都不低,部級左右就一百多個,所以王岐山他是做的不錯。
但是現在從黨內情況來看,王岐山也確實是應該留下來,因為反腐現在說取得很大成績,但是看中國社會現狀可以看到,反腐不是一時半會能夠結束的,因為腐敗面積太大,而且腐敗人數也特別多,所以反腐還要繼續深入下去。而且從王岐山來看,王岐山如果留任,還有可能承擔更大職務,因為你看反腐現在涉及到金融方面反腐,已經超越了中紀委管轄範圍,好比像金融犯罪肖建華。
中紀委實際上主要是黨內的一個紀律監督機構,但是你看像肖建華,像這種經濟界的大老虎也好,大鱷魚也好,在黨內沒有擔任甚麼職務,但是他跟江派人物,跟黨內一些貪腐份子內外勾結、裡外呼應。所以我覺得王岐山極有可能留下,我覺得如果王岐山身體可以的話,王岐山會留下來,可能還要擔任更高的官職,或者管理更大方面。
記者:您指的什麼更高的職務?
趙遠明:現在有跡象說有可能成立監察委員會,監察委員會可能不光管黨內的,而且管社會的,他可能兼這方面職務,因為究竟他在這方面幹了五年,經驗豐富,而且真正來說接替他的人,到目前還沒有看出來,有誰合適來接替王岐山的,所以我估計他留任可能非常大。
記者:現在有報道說,根據跡象習近平會把權力集中一身,有分析是他這樣做處境會更危險。您怎麼看?
趙遠明:習近平為什麼十九大之後,面臨處境越來越高危,更加兇險,我覺得可能看的角度不同。但我覺得實際上從習近平的處境來講,是他五年前剛接任的時候,那個時候他比較危險,為什麼呢?那時幾乎重要崗位、關鍵職務都被江派人物所把持,尤其軍隊徐才厚,郭伯雄,中央、國務院、令計劃等等這些人,都是江派人物。
胡錦濤、溫家寶在卸任之前把薄熙來拿下,實際上我們可以看到就好像胡錦濤鋸了一棵樹,留給習近平去拔樹橛子。因為薄熙來所產生所存在原因,以及清除薄熙來背後的人物、流毒,都放在習近平身上。當然胡錦濤做的比較明智,一狠心把軍委主席也給了習近平,也就是說他全身而退,裸退了。但是這個時候,實際上是習近平最危的時候,為什麼有報道在這之前習近平有二十多天「神隱」,現在有文章已經逐步的披露出來,這時候習近平又要承擔大任,又面臨著拿下薄熙來,因為薄熙來在江派裡頭不是一般江派人物,是江澤民、曾慶紅屬意的接班人,你拿下接班人了就等於把「太子」給廢了,那麼他們肯定要報復。
習近平上位之後,一直利用他的權力也好,利用各種形勢也好,他逐漸把局勢穩定了,而且習近平這五年來看確實膽識過人。現在有人他是權術,實際上我看習近平不能說是只靠權術,而且他確實有一些有比較明智的,比較胸懷大略的好比說他上台之後,雖然處境非常兇險,但是他首先把他周圍的人,警衛、中央警衛局換上自己人馬,直接的警衛從前的中央警衛局一個不用。現從特種兵里挑了一個排。這種農村兵,可能一進北京城,兩眼一抹黑,沒有一個親朋好友像這樣的人,先把自己周圍的給弄好,然後衛戍區,三十八軍,逐步逐步把北京城圈起來。你看在當時,他對總參謀長都沒有動,他逐步的,一步一步把自己像鐵筒一樣圍起來,最後才拿下徐才厚、郭伯雄,因為這二個都是軍委副主席,不是一般的人,底下一大幫人,實行貪腐陞官爬上來的,這些個人花那麼多錢,好不容易爬上來當官,肯定對徐才厚、郭伯雄忠心耿耿,而且一看到習近平是阻礙他們陞官、發財、貪腐的人,肯定都會想習近平下手。但是這五年,我們可以看到,習近平躲過多少次暗殺,為籌備十九大,習近平也做了很多準備。
而且你看,貪官污吏很多都是有血債,迫害鎮壓法輪功的,表面上你看他是貪腐,實際上這些人升官發財,都是拚命的執行江澤民鎮壓迫害法輪功的這種路線。
現在看到,軍隊基本上換上習近平的人,佔了主導地位,現在不能說沒有一個反對習近平,但是大部分絕對是習近平的人。那麼在中國,實際上是有槍便是草頭王,掌握軍隊了,其他就比較容易了。
所以十九大以後是確立習近平的領導地位,而且這個時候,領導地位更加穩固,當然也不能排除突發事件。所以從習近平上來講,在十九大以後,權力更鞏固,軍隊掌握的更加牢靠。
但是習近平十九大以後,實際上面臨的問題不在這,而在於經濟上和金融上。因為經濟是一個國家,一個民族的命脈。金融方面,江派利用他們過去經營了一、二十年的優勢,在金融方面進行搗亂,破壞,甚至搞金融政變。所以習近平面臨的是這麼個問題,雖然不帶刀、不帶槍,但是會對政權的穩固和社會的發展往往會產生極大的影響。
我們可以看到王歧山不光上在反腐方面有成績,王歧山對經濟還有非常深的了解,他過去一直做經濟方面的工作。我說的王歧山會承擔更大的責任也在這,就是說他可能以後不光是反貪腐,而且在金融方面、經濟方面他會發揮更大的作用,因為他在這方面是有長處的,有這方面的擅長和才華。所以我覺得習近平在19大以後,主要方面是經濟、調整金融方面。
記者:您剛剛提到習近平面臨的經濟問題,我也看到有不少文章提到從體制上來看習近平反腐有局限性。而且這次中共因為19大,搞的這種超常「維穩」,抓捕維權人士、訪民、網路監控等等對老百姓的監控、抓捕都達到了空前的「高度」,有報道說老百姓講「中共開會,百姓遭殃。」您能從這個角度談談么?
趙遠明:你看習近平現在還是在共產黨的體制之內,因為他現在是共產黨的書記也好,主席也好,中國這個體制還在。這個共產黨的制度的本身是對它的人民是一種敵對的態度,那麼藉此機會找一個借口,然後擴大打擊面。你看現在因為19大,連菜刀什麼的都管起來了,所以這種矛盾越來越激烈,變成了風聲鶴唳,草木皆兵了,是跟它現存的制度是有很大關係的。
所以我覺得就是說現在從習近平來講,雖然力圖反腐,力圖改革,但是在這種制度下,不可能有大的作為,因為是一種限制,而且跟老百姓的矛盾是越來越激化,也不可能緩和,這都是因為(中共)它的制度性質所決定的。
聽眾朋友,今天的【趙遠明訪談】節目就到這裏,我是靜汝,感謝您的收聽,我們下次節目再見。
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