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【黎智英案】控方續播黎受訪片段及節目 黎相信中國人受旅遊啟發爭取自由

2024年05月23日 23:18 PDF版 分享轉發

2024.05.23
【黎智英案】控方續播黎受訪片段及節目 黎相信中國人受旅遊啟發爭取自由
指自己看到中國人在外國旅行,知道自由世界里的人們過著怎樣的生活,故相信當愈多到海外旅行,將愈多人受到旅行啟發。

「黎智英案」周四(23日)續審,控方繼續播放黎智英的受訪片段及「Live Chat with Jimmy Lai」節目;其中黎智英在其訪談節目中,被問到對在20 年後發展之預測,他直言沒人會知道未來發生甚麼事情,但認為愈多中國人到外地旅行,受啟發,因「知識就是力量」,相信人們會利用知識為自己爭取更多自由,因而會使中國承受愈大壓力。他又認為立場強硬,是為中國崛起作準備,由於中國極度依賴外國技術,西方科技制裁將對中國經濟、發展等造成嚴重打擊。黎同時預測,台灣有機會成為亞洲科技中心。

認為中國人到外國旅行 成改變中國契機

控方今在庭上先後播放幾條片段,包括2020年9月17日、24日、10月1日及8日的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段,以及2020年10月6日的「A Conversation with Jimmy Lai at the Napa Institute 2020 Summer Conference」片段。

黎智英在回應海外讀者提問時,表示中國在20年後可能會變成台灣的政治體系,或像俄羅斯的獨裁國家,又或可能保持不變,直言沒有人知道未來會發生甚麼事;但黎指自己看到中國人在外國旅行,因而知道世界是甚麼樣子,包括知道自由世界里的人們過著怎樣的生活,「有自己的靈魂」,故相信當愈多中國人到海外旅行,將愈多人受到旅行啟發,「在當今的資訊世界中,知識就是力量」,相信人們會利用知識為自己生活爭取更多自由、法律和安全。

不過他亦補充,有關情況或許會使承受愈大的壓力,惟當人民沒有安全感,中共就必須對人民進行一定程度的壓制。黎又稱自己很樂觀,不認為中國會成為俄羅斯般,認為中國人開始意識他們與世界不同,即使沒人敢真正說出來,而且任何說出來的人都會有麻煩。

指西方對中國技術制裁 預測令台成亞洲科技中心

黎智英之後在另一次節目中,同場嘉賓為《南華早報》前總編輯Mark Clifford及美國學者Thomas Shattuck。黎提及美國的強硬立場,是為中國崛起作準備,又指當時特朗普政府利用科技遏制中國軍事化崛起,反應還不算太晚。他續指,由於中國極度依賴外國技術,將難以推進自己的技術研究;另一方面,歐洲國家亦十分依賴美國技術,他們可能會仿效美國對中國進行技術制裁,故西方的科技制裁將對中國經濟、發展造成嚴重打擊,同時預測將導致台灣有機會成為亞洲科技中心。

黎又指,台灣過往非常謹慎,不願跟美國走得太近,惟他希望台灣政府能積極地跟隨美國政策。他在節目中認為,美國對台增加軍事支援無可避免,日本亦有可能向台灣增兵,直言世界對中國愈來愈謹慎,並發現中共所作出的威脅,使西方國家形成強大聯盟。

黎智英讚揚陳日君 當時以高齡赴梵蒂岡求見教宗

10月8日的「Live Chat with Jimmy Lai」,嘉賓除《南華早報》前總編輯 Mark Clifford外,還有天主教教區榮休主教陳日君樞機。陳日君當時在節目中指,會告訴教宗任命下任香港主教時,應以宗教角度考慮而非政治考慮,因當時有人認為香港主教需中共的祝福,而陳日君就強調,非需要「中共敵人」或像他一樣的「鬥士」擔任下任主教,惟他不希望下任主教盲目服從,希望對方會捍衛人民和信徒的權利。

陳又提及自己就下任香港主教一事曾赴羅馬求見教宗方濟各被拒,當時義大利領事館允許他逗留羅馬120小時,故抵埗羅馬後便到聖瑪爾塔把一封信交給教宗秘書。陳又形容教宗很仁慈,相信對方已取得信件,惟他在羅馬等候4天最終未獲教宗接見。

陳日君又提及內地的,近年因未獲梵蒂岡支持而變得愈來愈弱;黎智英就同意指地下顯然已被梵蒂岡拋棄,直言地下教會被丟到中共的鎮壓受苦,惟地下教會信徒也許身體上更弱,但精神上卻更強大。黎又表示,梵蒂岡已放棄其道德,質疑梵蒂岡沒討論如維吾爾族、西藏、香港及中國人權等問題,並讚揚陳日君在88歲之齡往羅馬,就下任香港主教的任命嘗試提出意見,雖然失敗,但指陳表現出的道德令人佩服。

黎又在節目問陳日君,指如果香港教會面臨成為中國那樣的愛國教會壓力,他會否在港成立地下教會,並指對方如果是香港地下教會的第一位領袖,自己將是其教區的第一位信徒。陳就回答黎,指「地下教會不能有這樣的領袖」,自己可能是小團體的領袖,但地下教會不可能有一個領袖,因為「應該一起建立」。

黎:若離開是放棄自己的命運 更是放棄上帝、宗教

至於黎在10月6日的「A Conversation with Jimmy Lai at the Napa Institute 2020 Summer Conference」片段中,黎智英就談及自己被捕后的情況,當時憶述上次被捕時,被還押在收押所及睡在地板上,指當時曾問自己:「如果我知道將面臨坐牢,我還會做同樣的事情嗎?」他很快回答自己「我會做同樣的事情,因為這就是我的方式,這就是我的性格,如果性格是命運」;又指若自己離開,不僅放棄自己的命運,更是放棄了上帝、宗教,「如果我不能改變它,我必須接受我的信仰」。此外,黎亦提到中共非常害怕宗教組織,指因為如有信仰,可很容易地組織起來並反對中共。

案件編號:HCCC51/2022

粵語組報道 編輯:施芷珊 網編:池煥衡

來源:RFA, 文章內容並不代表本網立場和觀點。

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