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RSS/FEED訂閱台外交部次長徐斯儉捷克演講 論壇觀察中國兩年
台灣的外交部次長徐斯儉擔任總統特使，出席13日至15日于捷克舉行的第23屆「公元兩千論壇」，討論公民社會發展議題，除參加論壇並發表演講外，也會晤了布拉格市長賀吉普，並於16日晚上在布拉格圖書館出席台灣與捷克智庫解放中國(Sinopsis)合辦的台灣之夜活動。徐斯儉接受自由亞洲電台記者蔡凌的專訪，分析布拉格市中斷與北京市姊妹市關係的意義，並就論壇趨勢提出觀察。
公元兩千論壇是捷克前總統哈維爾遺留下來非常重要的遺產，每年舉辦的這個論壇，談論的都是怎麼推動以及怎麼保護世界各個地方的民主，怎麼維護自由民主的價值。經過三次的參加，您對議題的趨勢上有什麼新觀察?
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徐斯儉:我發現一個很清楚的趨勢，討論中國愈來愈多。過去的這幾年談民主的時候，議題非常多，但是很明顯的一個情況就是，中國越來越多的被討論，越來越成為一個不能繞開的題目。有一些討論的主題其實跟中國不一定有直接相關，但不知何故又繞到中國身上去，有些隨著中國力量的擴展，譬如說，講到全球經濟的秩序，其實都是跟中國有關的，包括一帶一路對於其它發展中國家所造成妨礙民主的影響，也是會被談到。當然，這個趨勢並不是今年突然產生，而是就我這三年來參加的比較。
今年論壇主題是「全球秩序是否在崩解中」，有關中國方面，有些什麼樣的議題和觀點? 您演講的主要的內容為何 ?
徐斯儉: 基本上就是中國作為一個威脅世界民主的力量，是大家越來越加以警惕。包括幾個方面，一個是一帶一路延伸到世界各大洲，包括歐洲這個地方，尤其是東歐中歐，中國滲透力量非常非常強大的，包括它的經濟滲透。
此外，常常隨著它的經濟滲透，它在其它國家的運作常常是先攻陷一些重要的政治人物，其實捷克總統常常被拿來當成一個例子來談論，他有一些中國商人做他的政治顧問等。之前中國華信葉簡明董事長是他的政治顧問，但是葉簡明後來被習近平政府抓起來。中國華信在全世界洗錢賄賂，在紐約被起訴，說實話，某種程度來講可以說是惡名昭彰，這個企業集團居然是當捷克總統的政治顧問，這是被捷克輿論談論得很厲害的事情。
另外是中國的銳實力，在許多其它國家包括透過孔子學院，通過留學生，擾亂別的國家校園裡面的言論自由等。另外一個就是隨著中國的5G華為力量的擴展，尤其是中、東歐國家，最近很多國家都在討論5G的標準，因為大家很多都要開始發放5G執照，5G的標準裏面，國家政策裏面要不要排除華為的事情，這個是大家現在熱議的事情，隨著這個事情討論到網路安全，中國透過百度等對其它國家造成威脅，以及假訊息的傳布，也是熱議的一個事情。對於民主造成的傷害，假訊息的傳布當然不是只有中國，俄羅斯也是很重要的一個行為者，也有人比較中國和俄羅斯的行為。
最後就是香港問題，香港問題是今年特別突出的一個問題。我的主題發言，是談到台灣的民主，怎麼樣做一個成功的民主故事，以及它目前受到的威脅，全世界民主的力量可以怎樣幫助台灣?怎樣讓台灣民主的故事更加起到閃耀的示範作用，台灣的民主成功的故事也越來越受到重視。
捷克從一九八九的絲絨革命到今天30年，今年論壇特別紀念一九八九的精神，回顧當年對民主所許下的諾言，是不是實現？您覺得這與布拉格市與北京市中斷姊妹市關係的背景有無關聯?
徐斯儉: 幾年前，習近平來捷克訪問，說實話是相當誇張，捷克人自己要在這裏示威抗議或者採取各種行動都被限制自由，捷克人非常生氣。你習近平來了，把我們一個民主國家變得不民主，這是怎麼一回事，非常非常憤怒。
布拉格市跟北京市的姊妹關係之所以會中斷，就是因為有一位現任的女性市議員，她當時不是市議員，她當時在那邊抗議的時候就被警察施以暴力，她非常憤怒，所以她對於布拉格市跟北京市有的一個中國原則，她非常有意見，後來當選布拉格市議員之後，就開出重新檢視修改這個東西，我想這是一個很重要的背景。
這事情說明，布拉格作為捷克的首都，這裏的知識份子比較多，崇尚民主自由的氣氛也非常濃厚，另外他們的議長說要訪台，也被中國譴責等等，這些事情累積起來，其實都讓許多捷克知識分子對中國的許多事情非常不滿，解除姐妹市，其實只是反映了捷克民間，公民社會也好、知識分子也好，對中國不滿的其中的反應之一。
而且中國的一帶一路在中東歐造成的影響，也讓歐盟非常頭痛，因為中國跟這些國家有的時候簽協議，並不遵守歐盟的行為準則，需要公開透明。我們都聽說造成一些貪腐的情況，不利於民主的推展。所以，我想布拉格市跟北京市解除姊妹市關係，只是這諸端中的一端而已，反映的是一個大趨勢。
特約記者蔡凌巴黎報道 責編：嘉遠 網編：瑞哲
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來源：RFA，文章謹供參考，內容並不代表本網立場和觀點。
