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Italiano全球暖化的真假？– 传统与自由之争（一）
美国政策中心的创始人和主席汤姆·德维斯(Tom DeWeese)
记者/主持人：方偉
来源:希望之声 （记者方偉采访报导）听众朋友好，欢迎收听希望之声广播电台的“新闻看点”。
这一周，川普退出了巴黎的“气候协定”，全球自由派人士声讨之声四起，而我们加州的州长布朗，上周五直接跑到中国去，和中国国家主席习近平去谈对抗气候变迁，他等于是说，我们国家联邦政府不做我来做。
今天方伟请来的嘉宾，是位于弗吉尼亚的一个美国非营利组织叫美国政策中心(American Policy Center)的创始人和主席，他同时也是商人和活动家，另外还是《德维斯报告》的主编作家和发行人，他的名字叫做汤姆·德维斯(Tom DeWeese)。
汤姆·德维斯是美国的宪法派或者说保守派的人士，因为自由派的观点其实很多啊，到处都是，您看CNN、华盛顿邮报、纽约时报，你会看到很多。但是保守派的想法到底是什么？这是方伟想跟您做的一番探讨啊。
这里说一下保守派，保守派就是回归传统，回归宪法，回归建国之初的美国的思想和国家的设计。而自由派呢，就是演进派。没有什么传统不能打破，没有什么传统一定要遵守。这两种力量，其实是左右了美国的政治进程中的角力。
美国和其他国家有什么不同？
方伟问他的第一个问题，是他有一句话很吸引我的注意，他认为美国这个国家，和世界所有国家都不一样。这是什么意思？我来问问这个德维斯先生。
汤姆·德维斯：美国和所有的国家政府都不同，所有国家的政府都是说政府是大家长，告诉你该怎么做。但是美国不是的。美国是用宪法和独立宣言所设计出来的国家，重点在于保护个人权利。
我们的这些权利，宪法赋予我们的这些权利，不是政府赐予的，而是我们与生俱来的。而宪法就是保护这些权力，我们本来就有的权利，这是政府的作用。
方伟：因为川普在退出《巴黎气候协定》的时候，主要是出于经济原因，他认为这个协议对美国经济不公平，但是川普他是否认为，他是否相信全球暖化这件事情是一个是个骗局？
德维斯先生：我认为川普是不相信全球暖化这回事的。这个事情我跟了20年了，我从来没有见到有一个议题里头设计这么多的谎言，这么多的欺骗。
自由派说，92%的科学家都认为全球暖化是存在的。他们把各种各样的数字丢来丢去，传来传去的。越来越多的科学家不认为有这么回事，最近就有一个科学家的一个共同的请愿信，3131500多个科学家都签名说他们不认为有这回事。
方伟：在节目前我还专门查了那个网站，确实是这个样子的。
德维斯先生：很多的媒体，很多大学的研究者，他们都是靠政府的学术拨款来做他们的研究。他们都是从事这方面的研究的，如果他们敢说我不认为全球暖化存在，他们就会失去这些基金。
方伟：为什么全球暖化现在被如此广泛的接受呢？
德维斯先生：他们怎么把它树立起来的呢？就是用的一种恐吓的方法。我们的星球都要出问题了，你能不着急吗？对，所以就用我们的星球要出问题，用这种方式来这个推动这件事情，让人家接受。
你就看过去20年吧。过去的20年，没有地球变暖的这么一个现象。在人类的历史上，地球一会儿冷一会儿暖这个周期的。在1980年到1990年之间，那个时候确实是地球很热，气候很热，那个时候是太阳黑子的活动很活跃，也就是说太阳放出了很多能量。而现在呢，太阳是比较平静的，黑子比较平静，所以现在没有这些变暖的情形。
方伟：那为什么现在看到很多报道，说北极熊连个冰都没地方站了啊？一直游泳最后会游到淹死啊，这些凄惨的故事？
德维斯先生：从来没有见到比这个更坏的谎言了，世界上有13种北极熊，11种的数量是在增加的，而且我刚刚看到的一个报告，就是北冰洋的冰层实际上是增厚。这是不存在的谎言。
方伟：为什么你认为全球暖化是个骗局啊？现在大家都认为全球暖化，可是他认为是个骗局。那为什么这种说法怎么会得到这么广泛的接受？
德维斯先生：背后主要就是权力和金钱两个东西。很多的钱在背后，它也能够取得权利，所以这是它的一个主要的一个动因。
另外，联合国在这里扮演了很不好的角色。整个联合国在做的事情，就是试图消弱各个国家的力量，最后弄成一个全球性的一个政府，然后来导致这个财富的重新分配。
全球很多大公司，很多的科研机构，他们从政府拿到和全球暖化研究相关的资金，他们所做的事情，其实是在改变我们现在的文明和我们生存的方式。
在这个过程中，对全球暖化这个说法严重质疑的，其实只有一个国家，就是美国。其他国家都觉得就是那么回事，而美国是有相当大的一个人群，特别是保守派，他们是不认为有这么回事的。
美国是这个运动中唯一的阻碍，因为美国是一个很独特的国家，美国支持的是个人的权利，支持的是自由企业，支持的是个人的财产权，以及有限的政府。
方伟；这跟全球化有什么关系呢？
德维斯：自由派经营了40多年，他们几乎就要经营成功了。这个时候川普一下就选上了总统。那川普就打乱了他们所有这些布局。因为川普所坚持的就是美国的宪法，就是立宪的时候的那一套关于美国的理念。
这些非常极端的环保政策，严重地影响了我们的经济。英国就是一个典型的例子，你去听听那些环保组织的发言，他们的这些观点，就在他们的发言里面。他们认为美国简直是在环境上一毛钱都没花一样。而其实美国花了一万亿美元在环境保护上面。他们看不见，他们不去讲。为什么呢？他们说不够。
方伟：为什么他们觉得一万亿不够呢？
德维斯：这些人关心的不是真正保护环境，而是要改变我们国家的运作方式。
全球变暖的宣传背后有共产党的因素？
方伟：英国前首相撒切尔夫人说“全球变暖是全球社会主义化的最佳借口。”共产党用全球暖化的议题，重新凝聚政治力量。您相不相信这个全球暖化背后有共产党的这个力量？
德维斯：我相信。这些人认为他们是社会精英，他们可以告诉这个世界怎么运作。他们渗入了美国的工业界，渗入了媒体，渗入了学校。他们所做的这种宣传的手法，就是跟共产党，或者说跟苏联和纳粹的宣传有相似之处，就是说你必须相信这个东西，如果你不相信他们的话，他们就会攻击你，就会恐吓你，说你不要地球了。
方伟：现在为什么这么多年轻人都非常的热衷于环境保护，他们都接受这些观点呢？
德维斯：因为从小学到大学，整个的课堂就是灌输同样的东西，就是说地球很危险了，那么你一定要接受这样一个理论，是这么来的。 （未完待续）
（转载请注明希望之声）
