脸书专页
翻墙交流电报群
RSS/FEED订阅
简体
正體
English
日語
한국어
Deutsch
Français
Русский
Español
Italiano【时事访谈】汪志远：揭中国活摘器官罪恶愈演愈烈黑幕 (音频/视频)
中共建政以来，历次的运动其实都是群体灭绝性的杀人运动，所以活摘法轮功学员器官，对法轮功学员的迫害，这是中共杀人历史的延续
记者/主持人：静汝
主持人：静汝
嘉宾：汪志远
听众朋友，您好！欢迎您收听希望之声国际广播电台的【时事访谈】节目，我是静汝。
自2006年中共活摘人体器官的罪恶被曝光后，追查迫害法轮功国际组织（简称追查国际，WOIPFG）经过10年的独立系统调查，搜集到了大量的证据，指证中共动用了国家机器系统的活摘人体器官进行贩卖，并从中牟取暴利。调查的证据还显示，大陆参与活摘器官移植的医院、移植中心等机构将器官明码标价，上不封顶。活摘器官的罪恶已经超过了一般人的承受力，所以虽然在国际社会曝光超过10年，但很多人包括海外华人都难以相信这个事实。那么，活摘器官在中国大陆的发生到底它的真实性有多大？涉及的人数有多少？记者就此采访了《追查国际》发言人汪志远先生。
记者：汪先生，您好！自中共活摘器官在国际社会曝光后至今已经超过10年时间，请问就您所了解的，目前的情况是怎样的？是越来越严重吗？还是因为曝光越来越多？
汪志远：整体来说，中共大量活摘器官这个国家犯罪还再继续，而且在局部地区还出现肝移植免费促销现象，吉林医科大学第一附属医院，今年六月份出现十例儿童肝移植，免费移植，免费，先来者先做。器官移植数量仍然很大，患者对器官供体等待的时间很短，而捐献器官又非常少，大量的器官来源不明。
我们2017年七月十九日，发表一篇去年七月到今年六月的年度报告，还有今年前不久，我们发表一篇六月到九月三个月的调查报告，这二个报告加起来，我们总共公布，211个电话调查录音，涵盖了一百多家医院。从这些调查报告调查结果看，在中国大部分地区器官移植领域，还再那样子做。我刚才说，这个国家犯罪还再继续，目前情况是这样，当然有些少量地区有减少，但是大部分地区没有减少，还有个别几个医院有新开张的，这些现象都非常奇的 [1]。
记者：您刚刚提到器官的来源非常奇怪，那《追查国际》所调查的情况是怎样的？
汪志远：是这样的，器官来源我们现在调查，一般都不讲了，像2006年，刚刚曝光的时候，我们调查的那些医生大部分直截了当的承认说是用法轮功学员器官做移植，有些医院还说他们都是用法轮功学员器官，现在不一样，现在因为大量曝光，他们已经非常隐讳、隐蔽，他们都讲器官来源是脑死亡捐献器官，再问下去就不说了。
我们调查了捐献系统就中共官方宣布的主要捐献机构是红十字会，器官捐献办公室，可是这些办公室在被调查时都说非常少，少的可以忽略不计。而且还一个现象，现在器官已经不是捐献，而是变相有偿捐献，就是名义上是捐献，实际上是买卖。而且医院报的移植手术价目明码标价表，肝源费、肾源费，十万起价，上不封顶 [2]，所以这个这个现象也是非常奇怪，是很不正常的现象。
记者：您刚刚提到被调查的医生说供体来自法轮功学员，那您为什么认为被活摘的主要对象是法轮功学员？依据？
汪志远：有这么几点依据，第一，中共对法轮功学员99年7月开始大规模在全国迫害开始的同时，中国的器官移植出现了爆炸性的增长，这个时间是从2000年初开始的。这个爆炸性增长增加多少呢？从官方报导的数量是180-436倍，从我们调查数量看来，在基础上还要增加十倍以上，也就是上千倍，或者几千倍。这个爆炸性增长的时间曲线，正好和中共迫害时间曲线完全重合。
第二，在当初2006年曝光的时候，我们调查有大量医院直截了当的承认是用的法轮功学员器官。我们在网路发表的直接承认用法轮功器官调查录音，来自于二十多个器官移植医院。
第三，从目前为止，至少四个人直接指证了是由江泽民亲自下令用法轮功学员器官做移植，而且从他们涉嫌参与的机构来看，他是动用整个国家机器，包括军队、武警、政法委，公检法司和全国医疗机构。这样动用全国包括军队，武警，不是国家统一指挥是不可能的。
调查中公开发表录音中，包括五名中共政治局常委，一名军委副主席，政治局委员，国防部长，总后勤部卫生部长，活摘现场的持枪警卫，还有多名政法委高官，以及红十字会官员，还有当初第一批公布的三十多个医院，现在我们已经公布了二百多个医院调查录音，还有大量的资料证据。
这些证据都共同指证活摘法轮功学员器官的存在，而且共同指证由最高当局江泽民下令的国家犯罪，国家群体灭绝性犯罪。
记者：您刚刚提到包括有四位指证是江泽民下令，可以更具体的说明一下吗？
汪志远：这四个指证江泽民下令的事情，有军方总后勤部卫生部的部长叫白书忠，还有当时任职商务部长的薄熙来，后来他又当了重庆市委书记。还有二位医生，一个是上海复旦大学附属中山医院肝脏病科主任谭云山，还华中医科大学同济医院心胸外科二病区的龚医生，这四个人都指证这是江泽民下的命令。
五名政治局常委有张高丽，张德江，李长春，还有曾庆红，周永康。军委副主席有郭伯雄，国防部长是梁光烈，我们都有对他们的调查录音，而且在网络上发表了。
记者：您刚刚提到的这5个中共高官都参与了江泽民下令的活摘器官，对这种大罪那他们怎么会自己承认呢？
汪志远：说出来是因为我们在一个恰当的特别时间，或以特别身份去问他，你比如说张高丽。我们是在他访问哈萨克斯坦国家期间给他打电话，是以江泽民办公室刘秘书的身份打电话，为什么他能够说，一个他是江泽民派系最高的嫡系的官员，以江泽民的秘书直接给他打电话，所以他不得不回答。同时还有一个最重要的情况是当时周永康刚刚被判刑，而且判刑的时候其中有一条说周永有立功表现，所以从轻判处。做为张高丽、张德江、周永康，这都是江泽民迫害法轮功嫡系血债帮的成员。
周永康所谓的立功无非是供出了他们之间的一些秘密，很有可能供出江泽民活摘器官，或者迫害法轮功的一些机密。这些机密也牵涉到他们每一个人，这个时候必然江泽民就非常关心这个事，因为他现在不能参加政治局常委会议，张高丽是现任政治局的常委，他就知道这些事情，而且很有可能他（江泽民）会给他交待什么事情，这个时候是不是就比较在情理之中了。还有一个重要原因，这些政治局常委们，在国内互相之间是不能随便连络，不能打手机的，只能用红机，也就是专门人工接线的电话。而且他们通话时间，大体内容都要被记录，还要给最高当局报告的，所以在国内他们私下这些事不好互相连联系。在海外访问期间，这一套对他们监视就不存在了，我们是拿到他在海外临时用的连络电话，在这个特定的时间，以特定身份，又问了一个他们最关心而紧急的问题……这就是为什么他们能够说，而且为什么能够问到我们需要的东西，就这个原因。
记者：我在海外的明慧网上看到有大陆有大批的法轮功学员失踪，就追查国际调查的情况看这和活摘器官有什么关系吗？
汪志远：这个是当然应该说有关系，但是我们目前这方面调查的结果不多，因为迫害一直是在中共铁幕掩盖下进行的，而且中共动用整个国家机器，对这些人进行多方面控制，信息封锁，人员控制，所以这些失踪的人消息很难传出来，因为是国家警察抓的，迫害是国家机器在做的，所以失踪学员家里人，也不敢去找，也不敢说，这就使很多消息难以传出来。
记者：您刚刚提到从中共迫害法轮功开始，中国器官移植的数量突然成百上千的增加，法轮功学员是主要被“活摘”群体，根据《追查国际》的调查，那和其他人群情况是怎么样的？
汪志远：我相信是有的，追查国际的全称追查迫害法轮功国际组织，所以主要的调查是针对对法轮功迫害，其他群体我们基本上没有去做。但是就这样我们也还是搜集到一些资料，有些资料显示，活摘器官已经波及到更广范围，例如，2013年有一个山西六岁男孩子叫小淋淋，丢失了后被挖去双眼，两天之后发现，小孩找回来眼睛已经被人家挖去，他在医院醒来，第一句话，天怎么还不亮。还有在2016年11月12日法国广播电台报导，基督徒彭明的器官也被中共当局秘密强摘。
中共用国家的机器培养了一批杀人犯，培养了这样一部杀人的机器，运转这么多年，这些人在杀人机器中已经养成杀人的兴趣。多年来，大量屠杀善良无辜的法轮功学员，中共用暴利刺激他们犯罪，当器官不够的时候，或者特殊情况适当的时候，不可能只是杀法轮功学员，必然已经成为一个社会性的危险系统，必然要波及到更广泛民众。
记者：中共活摘器官已经在国际社会曝光，而且也遭到了一些国际社会的谴责，您认为为什么活摘器官迄今还在继续？
汪志远：我认为，第一曝光不够，这是人类历史上从来没有过邪恶，一直在中共这个邪恶而庞大的机器掩盖控制下进行，所以消息透露出来还太少，曝光的也不够。
第二个，这跟人类社会因为中共多方面的洗脑，谎言宣传，中共利用外交、政治、经济等各种手段，对国际社会侵入，使人们对这件事情十分麻木，在有些地方，有些方面可能甚至还沉默，纵容他们犯罪。
记者：您刚刚提到曝光不够，那是不是因为这个原因很多人，包括很多海外华人好像不太相信，或者认为这只是个别犯罪？
汪志远：人们不太相信是因为这个事太邪恶了，可是由于中共各种封锁，洗脑的影响，人们没有系统去了解这些真相。比如说我们追查国际系统报告，至今已经发表八十多篇报告，我们有二个电影发表，如果人们真的把我们电影《铁证如山》[3]，还有《活摘十年调查》[4]看了，或者把我们系统调查报告看上一个，人们就不会不相信。目前为止，凡是看了《铁证如山》，还有《活摘十年调查》电影，还有看了追查国际对中共大量活摘法轮功学员器官国家犯罪的调查报告摘要版[5]的这些人，一下子就会清醒，因为这些报告我们是系统的罗列了大量的证据，用大量的事实证据，一环一环告诉人们这个事情发生的真实性。
记者：您在调查中所了解的那些参与做移植的医生是不是知道很多器官是来自“活摘”？就您所了解的，他们是怎么想的，因为我们知道医生的职责是救人，而不是杀人。
汪志远：他们应该是知道的，因为这是国家最高当局下令全国系统这样做的，一定是知道的，在我们当初调查的时候，很多医院的医生就直接了当的讲他们是用法轮功学员器官，全都是这个，那就说明他们知道。知道他们为什么还要做呢？是因为中共一系列的洗脑，第一它把法轮功学员进行多方面动用全国的宣传机器，来抹黑、污蔑、抵毁法轮功，把这些人说成是国家的敌人、危害民众的一群危险人物。
第二，它有一系列这方面的管理措施，比如说有一个东北老军医举报材料就讲到，在手术过程中，由610正法委到现场监视、监督，一旦有泄密的就地处决，就是说他要把这个消息传出去，这个医生就可能马上面临着生命危险。
第三，大量的暴利，巨大的利润刺激他，还有各种的奖赏制度，比如升官啊、调整职务啊，荣誉上给他奖励呀。比如说上海移植专家吴孟超，江泽民就五次接见他，授予他一级英雄模范荣誉称号，而且给他奖励100万现金，军委还召开了一个授奖大会。
迫害了这么多年，没有看到谁倒楣，而是看到升官发财，那么这些医生在这样的恐怖的管理下，他一定会做的。他就这样做下来了，当然也有些医生被证实有自杀的，比如说专家李保春跳楼自杀，这样的例子也有，还有些良心还没有完全泯灭的，心理承受不住的人也有的是。
还有一个历史原因，就是中共建政以来，历次的运动其实都是群体灭绝性的杀人运动。57年的三反五反，反右，杀了多少人？文革的文化大革命又杀了多少人？后来六四，天安门广场用坦克去压，这么多杀人的历史加上长期以来的宣传教育，使中共已经在中国大陆形成了一个特别的恐怖的环境，所以活摘法轮功学员器官，对法轮功学员的迫害，这是中共杀人历史的延续，有这一部杀人的机器和一套杀人的政策，形成了一个杀人的社会条件。
记者：帮助制止“活摘”罪恶的继续发生，您认为海外的华人能做些什么？
汪志远：我觉得有这么几个，做为个人来讲，应该向亲朋好友，街访邻居，同事、路友去转述中共大量活摘法轮功学员器官的真相，让全社会都知道这个真相，让全世界起来共同制止中共的反人类罪。
第二，是追踪收集中共迫害法轮功罪的涉嫌罪犯的名单或证据，向追查国际举报，让我们共同来完成这历史的审判，这是做为个人。当然首先得应该了解真相，要看我们追查国际发的电影或我们发的报告。
做为国家、组织，我们呼吁第一，国家应该派独立调查团到中国大陆去深入调查；第二，要执行罗马公约，对于中共这种危害人类罪的这些罪犯，对医生、警察要启动司法调查程序和相应的司法行动；第三，立法禁止为中国做器官移植的技术培训或禁止外国的国民到中国去做器官移植，避免协同犯罪。
记者：您刚刚提到搜集证据向追查国际举报，那目前这方面的情况是怎样的？
汪志远：有，而且也不少，追查国际网站有一个举报信箱，我们的追查国际网站是汉语拼音，zhichaguoji.org是我们的网站，可以到网站上去投稿。
记者：谢谢汪先生，您还有什么需要给听众说明的？
汪志远：我补充一点，做为追查国际，我再次告诫那些参与活摘法轮功学员器官的人们，这是群体灭绝罪、反人类罪，任何职行命令的托辞都不能做为豁免的理由，而且不受国界和追踪的时间限制，唯一的出路就是停止犯罪，尽早的向追查国际举报他人的罪恶收集证据，向追查国际举报，争取一个立功赎罪的机会。否则面临的将是历史上最为严厉的法律惩处和道义的审判。同时我们追查国际也再重申，我们一如既往在全世界范围内追查一切迫害法轮功的罪刑以及相关的机构、组织和个人，无论天涯海角，无论时日长短，我们必将追查到底，直至每个罪犯绳之以法。
听众朋友，今天的【时事访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
参考文献：
[1] 追查国际对中共活摘法轮功学员器官现状调查报告（调查时间：2016年7月-2017年6月）https://www.zhuichaguoji.org/node/72524
[2] 追查国际对中共活摘法轮功学员器官现状最新调查报告（调查时间：2017年7月～9月）https://www.zhuichaguoji.org/node/77139
[3]《铁证如山》https://www.zhuichaguoji.org/node/67745
[4]《活摘十年调查》https://www.zhuichaguoji.org/node/68790
[5]《追查国际对中共大量活摘法轮功学员器官国家犯罪的调查报告（摘要）》https://www.zhuichaguoji.org/node/65694
（转载请注明希望之声）
