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Italiano专访：纽约华人华旸谈美国大选中的媒体、司法和民意
【希望之声2020年11月30日】（主持人：艾琳 / 嘉宾：李军）【希望之声2020年11月22日】（希望之声记者琳晴纽约采访报导）华旸先生，在中国做企业、工程师、投资，近年做过自媒体，现居纽约。向希望之声记者讲述了他参与11月14日DC大游行这一历史性事件的经历。同时，也对这次美国总统大选，媒体、司法、民意以及华人参政发表了他的见解。
华旸：DC大游行体现出真正的美国民心
华旸先生说， DC游行非常有意义，因为11月16日川普总统就预告他的团队要进行正式诉讼。我想作为美国普通的民众，我们能给川普总统哪些支持呢？那就是要充分表达我们支持川普总统，反对选举舞弊的民心。因为现在美国正处与关键时刻，在这个历史性事件当中，我们能够亲身参与是莫大的荣幸。
14日那天我们打着一个在游行队伍中可以说是最大的stop the steal标语从自由广场出发，沿着宾夕法尼亚大道到国会，最后在最高法院聚集，那里正有人发表演讲。整个过程是非常非常的和平、理性、文明，据说游行结束之后，地上一点碎屑一点垃圾都没有。
华旸先生深有感触的说, 通过这次游行我看到了真正的美国人的民心。参加的人男女老少都有，大家看起来就很正常。不像黑命贵的那些人，都是稀奇古怪的打扮。我当时很感慨，这才是真正的美国人啊！大家喊着支持川普总统，再干四年，停止盗选的口号，我想这就是真正的美国的民心，我也相信这就是对川普总统的最大的支持。这无论是对美国还是人类世界，都是至关重要的。在这个历史时刻，我坚信我们站在了正义的一方。我们在这个历史事件当中，起到了自己的作用，尽到了自己的那点力量，我们感到很自豪。
华旸：主流媒体是政变的主犯之一 川普连任会有划时代改变
在华旸看来，所谓的主流媒体，在这次大选中他们的信誉已经彻底破产。 他们在此次大选中，肆无忌惮，完全颠倒黑白。这么明显的舞弊，他们仍然在问什么证据不证据的，然后几乎都不报道。连川普总统法律团队11月19号那核弹级的新闻发布会，那些所谓的主流媒体仍然是不理睬，仍然还在说没有证据。如果说这个大选舞弊是某一政党这种有计划、有组织的，可以说成是政变也好，是叛乱也好。那么媒体它在这里头甚至可以说不是帮凶了，我相信他们也是主犯之一。我在这些集会当中，经常看到美国民众针对这些媒体的斥责。我都很难相信那些媒体，那些主播，西装革履的，面对着民众这样的斥责，他内心怎么想？他们还有信誉吗？
华旸认为，美国三权分立，媒体是第四权。但是以往美国法律，对媒体的管理束缚太少了，绝对的权力导致了绝对的腐败。没有对它的制约，它现在跟方方面面的利益绑在一起了，甚至它都想控制全世界了。
华旸说，看现在左派做的，开始可能没有觉得，实际上你要回过头看，是不是一个庞大的系统工程啊，那媒体也在其中。这个媒体是多么的重要，尤其现代社会当中。所以我认为这次川普总统第二任期当中，我相信一定会对媒体在法律方面规范化，会有非常大的划时代的一种改变。不能再让，也不会让社会上任何一种力量没有约束，没有约束它一定会腐败的。在这样一种情况下，我相信从行业发展角度来讲，原来的所谓的主流媒体，遭受灭顶之灾也好，或者别的什么，都是自作自受，承受着因果报应。
华旸赞赏正义公正的媒体。他说，在这次大风大浪当中，站稳脚跟，站在正义的一方勇敢的面对邪恶，跟川普总统跟正义站在一起的，一定会为自己的勇气，为自己的选择，为自己的胆量，得到应有的奖赏。包括我们现在看到的，像你们希望之声，包括我们有些华人的媒体，也都是表现很不错的。我不久前才看到希望之声节目，但是看到之后，我就非常欣赏方伟先生这个思维，这个睿智的程度，个人主持水平，点评分析很到位。尤其是这个立场，方伟先生昨天在节目当中就说了，希望之声自开始的时候，他说真话就受到威胁，但他是不怕的，因为这是坚持正义，这是媒体的本质。对于一些正义的媒体，这是非常好的发展机遇，我也希望希望之声能够抓住这个机遇，变成主流大媒体。
华旸：法治已岌岌可危 人民在给司法最后机会
当问到通过这次大选舞弊，对美国的法律和宪法还有没有信心时，华旸说，希望之声的节目当中，主持人问过一个嘉宾，是一个共和党的副主席。当时这位先生很明确的说有信心啊。有信心的结论依据是什么？是最高法院法官有保守派的几个，自由派的几个。不过我是这么看的，毫无疑问，美国的法律是三权分立当中的一个。法律按说本来应该是独立的，独立于党派、独立于政治的，包括立法。那个立出的法你不应该太荒唐嘛，是吧？但是我觉得这些东西到现在实际上都已经严重地受到了侵害。
如果说美国的法律还真的像我们想象的那么可信任，那么有力，那么公正的话，何至于今天呢？今天这种选举舞弊可不是一天两天的事情。还有一点，这么大规模的舞弊，这些当事者们大选之前是那么信心十足的啊，我们都看到了。拜登也好、希拉里也好，佩洛西也好，大选之前那些讲话，他们那么有信心，这次一定赢。实际上就是已经精心布置了，按拜登所说的已经有前所未有的一个欺诈系统。他这么胆大包天能是初犯吗？
我们能想象一个刚出道的小毛贼，他就能商量着去抢央行的金库吗？他一定是以前多次这么长时间的得手，方方面面都是他的人，就已经舞弊舞到天了。所以这次他就敢如此信心十足，如此胆大包天，如此的大范围，动用了那么多的人。只是他想不到的是川普的支持率这么高。现在我看到的信息，已经拿到那个服务器数据了。川普是八千万，拜登是两千万。这个真的符合我这么长时间选举实践得到的结论，就是因为纽约是深蓝，在深蓝州，我调查的结果都仍然是百分之五十以上支持川普。那么全国看起来，川普如果是得七，拜登得三，我认为这是合理的。
说到法律，华旸说，十年以来二十年以来美国社会的这种立法，像加州能出现四十七号法案，抢九百五十块钱不算罪，这样的法案都已经通过了。而且这回又通过了赔偿黑人三十五万法案。美国的立法系统有问题没有？有！所以说这次高法前两天在宾州那边，驳回川普团队的一个诉讼，理由居然是都在一个屋子里就能看见检票。这屋子到底多大呀？方伟在节目一起讨论说，那屋子多大呀，如果是一万平米呢，我能看得见吗？这样一个荒唐的定论，这个结论居然是由美国一个州的高法来做出的。这个法官还有没有常识呢？
人类社会为什么制定法律？华旸说我想就是因为人类这个关系错综复杂，交往当中，生活当中会有争端，那法律的存在就是应该给个公正。现在这个美国的法律和西方的法律都发展这么多年，那么多教授和法学院的，学法律要学习多少年，这法律文书文献浩如烟海。但是这么多的法律条文，如果你把一个很简单的小孩儿都能看清楚的事实，你给判反了，那我说你这个法律是失败的，就是法律系统失败。你那么多法条就该扔炉里去，你那法官就该脱下你 的法袍回家去卖红薯去。
华旸最后说，这次选举，无论是叛乱、政变还是舞弊，如果我们还要等到最高法来判这么清醒的事实，我们还指望着自由派有四个，保守派有五个，我们就能赢。拜托，我们要把希望寄托到这，本身就说明法治已经岌岌可危了。我说，这个事实真相就是真理，就是等于上帝。让法官审判，让最高法的几个人能审判上帝吗？但是现在我们还要遵循法律，毕竟没有完全崩溃，但看到已经非常岌岌可危，我们在等这个结果。我游行时特意到最高法院门口，老百姓群情激愤，要求美国最高法公正。难道这是美国人民和川普总统在期待最高法的审判吗？不是！我想，这是美国人民在给最高法、给美国的司法系统最后的一个机会，看看你们还能不能主持公正？
华旸：美国人民已经做出了选择 大选是被盗走的
华旸在谈到如果司法不公将会带来的后果时认为，绝大多数民意是站在正义的一边。这是给美国的司法系统，美国的高院最后一个机会。华旸认为，如果在美国现在常规的司法当中，仍然不能给真相来一个公正的判决的话，那这个时候邪恶可能会鼓噪起来，受到鼓舞了。这种情况下，传说中的内战甚至都有可能了。因为邪恶的力量可能会想到我有那个法权了，他就更加嚣张了。那正义力量绝对不会吞下这口气的，因为已经忍了这么长时间了。
华旸说，我也听到过朋友反映，一些普通的美国人如果在二十年前，在他们没有看到这些信息真相的时候，他们会说，哎呀不过就是输了一场球赛，四年之后再来。当时我就大声疾呼，绝不要以为四年后会再来，绝对没有下次了，这就是生死决战。我判断，包括我参加DC游行，我不认为美国人民会咽下这口气。因为经过这么长时间，包括川普法律团队记者招待会，虽然是所谓的主流媒体压制，但是它毕竟有各种方式在传播嘛。朱利安尼律师说的，光证人就上万个，宣誓的证人就上万个啊。那这些人之间他也在传呢，所以这个需要时间，美国人民会越来越认清。
华旸还说，有些美国人可能还觉得我们的国家多么多么伟大啊，我们还有三权分立的制度在那儿，还可以下次再来，再次选举。经过这段时间，你看事情不是这样了。那么这个时候我认为美国人不会再忍，那咱们就为正义而战吧，咱也别说结果会怎么样，对吧？我认为至少在美国，绝大多数人还是站在正义一方的。这回投票就看出来了嘛。有的人说，如果拜登赢了也是对美国人的惩罚，谁让你投他的。如果假设他们看到这个数据，投川普的跟投拜登的是七比三、八比二，这时候我认为，再说这话对美国人民就不公平了。美国人民实际已经做出选择了，但选举结果被偷走了，被盗走了。这可不是小事，这是头等大事。现在的事实是，加州的人民忍受了多长时间，纽约的人民忍受了多长时间，这回我明明做出选择了，你还真给我盗走了，美国人能忍下这口气吗？所以我认为如果实施法律程序，是给美国的司法系统，美国的高院最后一个机会，如果他们没有抓住这机会，后果是什么样，实际是我不愿意看到的啊。那就痛快点儿解决。
华旸：华人要自尊、自重、自强 积极参政
华旸以他的亲身经历呼吁华人要积极参政。他说，在这次大选中，我算是第一次亲身参与了美国政治的第一线。我本来是支持一个共和党候选人的，因为我们是华人嘛，我想应该能在她的选区的华人选民当中，多做些工作。在我看来，华人关心政治的比例可能在各个族群当中还是最低的。因为最近刚刚结束，一些权威的数据还没看到，据说华人确实还是各族裔当中最低的。在我看来，华人的表现就是显得很冷漠。我们派发竞选传单的时候，瞅都不瞅你就过去了，甚至连个礼貌性的点头都没有。很多人说我是公民，我从来不投票，还显得很得意。这样一种心理状态，从哪儿带来的？是不是从你的故国带过来的？在那个地方你当然不要关心政治了，有掉脑袋的危险，是吧？但你到美国了，这是民主社会呀。
华旸说，我们华人，尤其是纽约这个华人聚集的地方，华人在这些政治人物竞选当中实际上是举足轻重的。我帮助的几个候选人，在他们的选择当中，华裔群体占总人口第二位，跟排第一位族裔也不过百分之一以内的差距。
华旸说，华人假设真是能够积极参政的话，那对这些候选人影响是很大的。因为美国的民主社会就是这样的，你不发声，你不参与，那当然人家就不重视你，你的意愿和诉求就不会得到重视。华人参政在过去也许是百分之十，今年经过我们努力能到百分之二十、三十，但还不够，这种潜力还是很大。华人应该认识到，不要以为我是中国人，你到美国生活你就是美国人，这社会跟你息息相关。实际美国的制度、民主制度都给你预备好了，但你要不发声你要不显示华人的力量，那当然人家就把你不当回事儿了。有些人说我从来不投票，显得很得意，我说这不是什么值得得意的事情，因为关心政治，是表明你有责任感，社会责任感。在我们社会当中，谁愿意跟没有责任感的人交往呢？
华旸认为，华人还有很多的误区，因为你不关心政治，你不考虑政治，你肯定会被很多居心不良的一些政客骗了，他可能对你会用一些小恩小惠。那些没有经过更多理性思考，它会抛出一些似是而非的表面政纲把你骗了。到最后你选了不正确的人上去，最后真的损失的是你自己。还有些人给你小恩小惠就把你票弄去了，还有人网上经常传的，一盒鸡腿饭，就把选票卖掉了。且不说这个事儿是违法的，是非常严重的罪行，同时是你把你自己的权力就那么廉价卖掉。难道这样你还怪人家瞧不起你吗？所以我们华人首先应该自尊、自重、自强。
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