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Italiano台湾前参谋总长：有新观念才能吓阻中国进犯
台湾前参谋总长李喜明8日接受自由亚洲电台“亚洲很想聊”节目专访
9月8日，倡导“不对称作战”理念的台湾前参谋总长李喜明在录制本台《亚洲很想聊》节目时强调，以台湾有限的资源，一定要有新观念才能有效吓阻中国的进犯。他还就蔡英文和马英九的战略思维作了比较。
台湾自两蒋执政后，在2000年第一次实行了政党轮替。但外界有种说法，台湾国军将领大都心向国民党。军旅生涯49年的李喜明是留学美国的海军上将，历经三次政党轮替，2017年在蔡英文任内被拔擢为参谋总长，2019年总长任内届龄退休，获蔡英文颁授一等云麾勋章。当时曾有消息传出，他提出的“不对称战力”整体防卫构想，与力推国造潜舰的蔡政府不合，并被解读为“小艇派”与“潜舰派”之争。
李喜明肯定蔡英文发自内心尊重军人
李喜明透露，日前他发表新书《台湾的胜算：以小制大的不对称战略》，提到蔡总统是他看过最尊敬军人的总统，被批得很惨，不知如何解释：“被批评得很惨，尤其退伍军人批评我”、“我没有对她评价，我是看到总统的行为举止言行，没有说每件她做国防的事都是（对）”、“有肯定也有否定，否则不会现在不在政府团队，一码归一码”。
李喜明举例，他对蔡英文召集中少将座谈军事教育的一次会议有所感触：“她（蔡英文）对校长眼光看起来是有情感的，说‘那你还有没有什么东西，要我可以帮你做的？’ 我没见过，她是真心问校长你还有什么困难？对每人都这样，而且她真的是。你只要讲得出来，她下来就会盯着要做。当然在我看来，这些都不是什么大事情，我希望真正关注在大方向上面，我有我个人的期许。但是从这些小地方你可以看得出来，她确实是尊重军人，她不会因为好像军人程度没那么好，读书没那么多，高高在上，态度就很倨傲。”
被问到马英九与蔡英文的国防战略有何不同？曾参与草拟第一次台湾国家安全战略的李喜明说：“没有太大差别，讲起来就八个字，蔡跟马的差别只是把‘有效吓阻’改成‘重层吓阻’。总统阶层不应该去思考国防的实际作法，他（她）只要设一个目标，至于怎么做应是军方专业的事。”
《孙子兵法》提到“上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城”，即上等的军事行动，以谋略挫败敌方的战略意图或战争行为，其次是利用外交，再下等是用武力击败敌军，下下策是攻打敌人的城池。
李喜明提到：“马英九常强调‘上兵伐谋，其次伐交’，就两岸要好好谈，你只要谈了，国防预算不用投资这么多啦，这是他的主调。但从我一个干军人来讲说，上兵伐谋绝对正确，但伐谋应有基本条件，如果没有力量，很难。他认为伐谋可不必投资国防，我不觉得会成功。”
不是和谈就能止战 习近平有中国梦
李喜明说，蔡英文不讲“上兵伐谋”那套，她立场鲜明，选边站队，加强武备，但没有沟通，这也不是好方法。美国再怎么压迫中国，两边永远要谈，朋友、对手都需要了解，敌人更要了解。这跟你如何准备，是完全不一样的事，但是都需要：“如果马总统和蔡总统两个国家安全战略结合最完美。”
李喜明强调：“避免战争，你干嘛要跟十四亿中国人为敌？你只要跟九千万中国共产党为敌。如果其他十三亿人民都能说台湾最美丽的风景是人，你认为共产党下得了决心非要摧毁台湾？不要制造仇恨。反过来说，你认为大家和平相处就认为可避免战争？我也不认为如此。因为他有中国梦、伟大民族复兴，缺少台湾怎么伟大民族复兴？ 何况习近平有个人的企图、野心。最可靠是建立力量，可以吓阻、避免战争，一面吓阻、一面沟通，要这样双管齐下。”
李喜明说，他想象两个总统的理念能结合，将马蔡二边战略合而为一是最完美。一方面要跟十三点一亿的中国人民非常友好，让他们都很喜欢台湾人；一方面有力量吓阻中国共产党或习近平的野心，保卫台湾。
边吓阻边沟通 建立聪明防卫力量
李喜明在台湾参谋总长任内2年，提出“国家整体防卫构想（Overall Defense Concept，简称ODC）”，主张“不对称作战”创新战略思维。潜舰舰长出身的他，形容一生热情、青春献给潜舰，却提出建造60艘微型突击艇搭载雄风飞弹，密布在200个港口，将敌军“滩岸歼敌”的构想；主张台湾应建立“聪明的力量”，而非全部投入潜舰、战机、战车等大型载台。
不过李喜明退休后，其“匿踪微型飞弹突击艇”计划被撤案。今年二月俄罗斯入侵乌克兰，他建构的“刺猬台湾”以小搏大“不对称战力”构想再被讨论，新书发表之际，遇上美国议长佩洛西访台，解放军对台军事报复。
出书是否意图“翻案”？李喜明直言：“我有什么资格翻案？ 微型飞弹建案、撤案过程已有很多讨论，但我从没有发过声，很多讨论都不了解事情本源是什么。我走了以后他们去取消，我觉得蛮挫折，不是因为它是有形战力，是你愿不愿意做不对称战力？这是一个指标。 我个人不相信海军说不要就不要了，当然这是国军,整个政府详细思考研讨。我比较挫折是不分党派通过、拍拍手，且是已投资的建案，这非常罕见。我重新拿出来解释，原因也在这。”
李喜明预言，未来的战争会进入新纪元，以一大堆自主性、智能化、分散精准、致命的小东西决定战场胜败，而不是少数先进大载台决定。他认为，应该效法以色列，不要去制造一大堆大军舰、飞机。
台湾对军售从没主导权？
被问到台湾军售是否有自主权？李喜明直言：“没有主导权，我们从来没有主导权。我们提清单，（美方）决定卖不卖。”他提到，当年他提不对称战力，受美方支持。美方甚至以拒绝出售，支持、引导台湾走该走的防卫方向。
李喜明说：“五角大厦看了如获至宝，觉得台湾这弱小国家想通了，我们不能硬要塞给你，你是主权国家最高军阶，百分之百支持，非常高兴。我不需要对我个人支持，要对台湾支持。”
李喜明认为，整体防卫第一件事是重新定义什么是胜利？只要解放军没法完全占领台湾，台湾就是胜利。他自认，以他的方法作战，结果会很乐观。
靠自己 不要幻想美中并肩作战
李喜明：“我们跟美国怎么一起战？没有沟通、没有即时情资共享、作战图像、如何并肩而战？还是要靠自己。像乌克兰，坚韧团结的社会很重要、全民防卫决心很重要，谁愿意帮助不想抵抗的人？”
他提到，1996年台海危机时，中国国防资源是台湾的2倍，现在则是22倍，国防资源战力差距如此悬殊，坚持原来方式防卫自已难以有效吓阻中共侵略企图。虽然军方现也强调“不对称”，但只着墨购买大型武器载台，显然继任者要回到“制空制海”的轨道，这很反讽。
李喜明认为，他的想法不是“万灵丹”，但军方要抛弃旧思维，需要辩证，背后更有“政治考量”：“不对称、机动、灵活、精准、歼敌的小东西，不是很起眼，政治上民众不知道。考量假设美国卖你F-35，是不是有一种含意没法证实，代表你遭受侵犯他一定会来？这是台美之间你会去营造的一种政治的热络情况。”
李喜明提到，过去任总长时每天思考这么少的资源怎么面对强敌，该怎样有效防卫？写这本书是经年累月思考的结晶，不是退下来后突然想想。
记者：夏小华 责编：许书婷 何平 网编：瑞哲
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