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何頻與程凱明鏡書刊

（明鏡書刊/法廣 RFI索菲）中國改革開放40周年之際，在2018年9月3日的《歷史明鏡》第155期里，明鏡集團總裁何頻和前《人民日報》記者、《海南日報》總編輯程凱座談當年改革開放前沿廣東的政治經濟環境，以及當年《內參》在廣東政界的地位和作用。今天的「明鏡書刊」節目，我們請來明鏡編輯賀蘭若女士給大家詳細介紹這次訪談的具體內容。該節目完整文字整理稿收錄在最新第105期《明鏡月刊》中。

法廣：在改革開放初期主政廣東的中共官員中，後來趙紫陽和萬里升到了中央，而許家屯、項南和任仲夷卻沒有升上去？這是為什麼呢？

賀蘭若：程凱先生在接受訪談時認為，趙紫陽和萬里之所以能升上去，是因為當時政府需要他們解決一些具體問題，比如趙紫陽先到四川解決了那裡人的吃飯問題；而萬里在安徽解決了一個農村體制問題。

至於許家屯、項南和任仲夷為何沒有升上去，程凱認為，除了年齡因素外，就是來自陳雲團伙的阻力。陳雲當時一直在對特區進行干擾，明裡暗裡指責特區就是租界，並且反覆派人到特區調查。因此即使當時鄧小平想重用這三人，也是心有餘而力不足。

另外還有一個原因，就是當時地方上也需要許家屯他們這樣的人才。

法廣：程凱作為原《人民日報》記者，在當時是具備寫《內參》的資格，也就是說具有將地方情況「上達天聽」的權力。那麼請問，具有這種權力的記者們和當時的地方領導人之間的關係如何呢？

賀蘭若：程凱說，那個時候，自己雖然要列席地方常委會議，與地方領導人們經常碰面，但《人民日報》有規定，就是駐地方記者不能與當地領導人走得太近，防止被腐蝕，這種規定一直延續到20世紀90年代。

法廣：程凱要列席地方常委會議，那肯定對地方當時的事務很了解，那當時他一般會把什麼樣的事情寫進《內參》呢？

賀蘭若：一般都是比較急迫的事情。程凱在接受採訪時舉了個例子，深圳的黃田機場（后稱寶安機場），這個機場，時任深圳市委副書記、副市長周鼎他們本來計劃是在黃田的，但是後來李顴上任后，就把機場建在了深圳大學旁邊，挨著小鳥棲息地。對於這個變動，當時已經下來了的周鼎找到程凱，請他寫了個《內參》，之後不久，時任總理李鵬就親自到深圳來調查這個事情了。

另外，程凱還提到，除了記者發現問題主動寫《內參》外；有時還會被要求去調查某事，如調查趙大軍倒賣彩電和顯像管等。

法廣：《內參》寫上去之後，一般什麼人可以看到呢？

賀蘭若：程凱介紹說，《人民日報》當時有兩份《內參》，分兩個級別，一個是送到政治局的，一個是送到政治局常委的。低於相應級別的人都看不到。另外，新華社有一份級別比較低的《內參》，是送到縣團級的。

法廣：《內參》中的文章都可信嗎？我們都知道，在現在中國新聞界，拿錢寫稿子的事情非常普遍。

賀蘭若：程凱在接受採訪時說，那時候《人民日報》的記者和現在完全不同，都是潔身自好，繼承了范長江和鄧拓等人的傳統；再加上那個時候的社長也都是非常開明廉潔的。

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時任《人民日報》總編輯胡繼偉到了人大之後，全力推動新聞法的修訂，希望可以保障新聞自由和記者的權力。但是這個新聞法最後在陳雲的阻撓下夭折了。