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【傑森訪談】郭台銘因何捨近求遠去美國建廠 ？
記者/主持人：靜汝
主持人：靜汝
嘉賓：傑森
聽眾朋友，您好！您現在收聽的是希望之聲國際廣播電台的【傑森訪談】節目，我是靜汝。
外商去美國投資建廠一直都有，但最近台商郭台銘近日宣布要在美國巨額投資100億美元建液晶面板廠的消息，卻格外引起海外的關注，據報道，這是有史以來外國企業在美國最大規模的綠地投資。對於郭台銘為什麼此時選擇在美國投資，這對郭台銘在大陸的投資有什麼影響？另外，郭台銘的這一舉動除了商業運作外，有沒有政治因素的考慮也成為人們談論的焦點。在今天的【傑森訪談】節目里，我們就請本欄目嘉賓、旅居美國的經濟評論專家傑森博士來談談這個話題。
記者：傑森，您好！川普上台後的美國優先政策是不是說美國的企業？郭台銘是台商，您怎麼看他這次去美國投資？
傑森：還不一定是這種概念，他叫美國優先，就是說在國際的這些商業協議里，應該把美國的國民利益放在優先，換句話說，不是大企業賺錢越多越好，而是是不是這個企業經過這個協議會把美國的工作流失到海外，他希望不光是讓大企業賺錢，同時也能讓美國的普羅大眾有個工作，能有基本的生活經濟來源，因為很多大的商業協議是讓很多大公司降低成本，提高利潤，但是結果就是把很多工作堵到了海外，他實際上不喜歡這樣子的海外貿易，他並不一定要求美國的企業回國投資，這點他到沒有要求。
郭台銘的鴻海在中國叫富士康，實際上可以叫跨國公司。現在的跨國公司是個怪胎，它並不是直接忠於自己的發源地的國家，比如說美國的很多公司為了稅的原因，他甚至可以把自己的總部放在愛爾蘭，甚至放在中東一些地方。跨國公司它以牟利為最根本驅動力，那麼在這樣的情況下，他並不會說是不是讓自己的利潤減少一點，比如說郭台銘是台灣，很多美國公司是在美國，我讓我發源地的這些普羅百姓多受點益，大部分的跨國公司都不會這麼考慮問題，他們考慮問題幾乎是比較單一從利潤最大化或者是市場佔有率最大化這樣的角度來考慮問題。
記者：您剛剛提到牟利是他考慮的重要因素，但我們都知道，美國的人工應該比中國貴？
傑森：對，是這樣的，從來絕對值上來說，美國的人工可能會貴一些，但是一個企業，特別是製造型企業，它的生產成本，人工費用不是全部，可能會佔一部分，比如這個企業在美國的人工費用可能是30-40%，但是其實還有其它的費用，比如說企業蓋廠房，土地的價格是多少，企業在運作的過程中，它的用電或者用水等等這些最基本的費用是多少，另外整個國家對企業要求納稅的比率是多少，而且還有法規，從環境保護的法規上各方面使企業運作成本會不會高很多？比如說如果有的國家對於空氣或者水的排放污染程度容忍度很低的話，企業就得花錢去凈化水或者凈化排放的氣體，這個過程就是額外的成本。
在美國其實最核心的是兩個貴，其它都便宜，一個貴就是人工稍微貴一些，另一個是環境保護的因素，使得有一些企業在製作上的成本會高一些，但是美國有其它方面幾乎在全世界是得天獨厚少有的便宜，比如美國的土地是非常非常的便宜，比如蓋廠房土地各方面非常便宜，再一個它的資源，不管是汽油、天然氣、水等等這些資源成本是非常非常低的，而且在稅務結構上，比如這次郭台銘準備在美國的威斯康辛去建廠，他自己聲稱說要投資70億，有媒體報道說是100億。威斯康辛洲本身減稅，給他各種優惠就有30億，所以他實際上從地方政府拿到很多稅務上的優惠政策，從這個角度來說他可以容忍一部分勞動力成本上費用的高昂。
而且他在生產的產品上，他也不是生產像中國生產的一些，比如iPhone這種很小的器件需要大量的人工這樣的產品，他計劃是生產液晶顯示屏。他投資100億，他說可能初始雇的工人比如說是3000人，而在中國深圳一個地方就雇30、40萬人，鄭州一個地方就雇5、60萬人，這完全不是數量級上的概念。另外在加上中國其它因素，比如說中國現在土地成本越來越貴，中國的人工也越來越貴，中國的稅務政策也越來越貴，在各種權衡之下，再加上還有不把雞蛋放在一個籃子最基本的理論，在這樣的情況下，他可能覺得不要接著在中國投資，在美國投資分散一下風險，而且特別是他這次提出來了，像液晶顯示這個事情，全美國沒有任何的生產線，而他們生產出來的比如做電視的消費市場大部分又在美國，從這點來說，他如果生產出來直接可以投入到市場，這個過程又能減少很多的海關、運輸等等其它的費用。
在我看來，他在美國這次投資幾乎是單純的商業考慮，從商業上給他算這筆帳以後發現他可能人力上稍微多付一點，環境稍微注意一點，但是其它方面幾乎都在贏，他這個生意做下來一定是賺的。
記者：如果是中國的製造環境已經失去優勢，那台灣呢？台灣制度穩定，而且台灣的製造的口碑也是不錯的。
傑森：台灣其實是滿複雜的情況，就是說台灣的製造業被大陸掏空了，其實本來台灣的製造業是非常發達的，台灣在做為亞洲四小龍騰飛的時候，很大的方面就是製造業，但是問題是在台灣現在失去整個製造業的大環境，其實台灣的人工其實也不貴，在台灣你會發現因為長期製造業的流失，人找工作也滿難的，所以台灣的工資很長時間都沒有漲，比大陸人工貴不了多少。台灣也同時存在比如說土地資源少，或者其它一些資源原材料可能會比較稀少，而且台灣是兩頭在外，很多原材料他不生產，所以得進口，同時他生產產品的市場也不在他這，他又得出口，這叫兩頭在外的環境，那麼這樣運來在本地加工然後再運走，各方面成本都會高起來。
另外我剛才說了，台灣因為整個製造業的大環境被中國大陸給掏空了，所以在台灣單純的做一些產品，就會有其它的問題，比如做一個檯燈，你會發現台灣沒有人做燈泡了，台灣沒有人做燈線了，都得從外邊進口，就使得單一的在台灣形成一個生產單一能力的環境，成本就滿高。所以台灣從很多角度來看，莫名其妙的使得很多台資自己都不願意在台灣投資，因為要嘛是迎合中國或者越南這種低的勞動力，要嘛是到美國迎合美國的這種低原料或者優惠的稅務等等的因素，最終很多的決定，其結果就是在台灣的製造業好像投資越來越少。
記者：您剛剛提到他在美國建廠有那些優惠，這個優惠是川普上台才有的么？
傑森：至少威斯康辛給他的潛在的30億優惠，這個優惠是威斯康辛給的，這個事情在美國是普遍存在的，很多州為了贏得一些大企業，給自己本州居民帶來工作機會，他們在稅收上等各方面時不時的會給一些特殊企業一些特殊優惠。當然也不能說川普效益一點沒有，因為畢竟川普在上台的時候就談到了有一些進口稅務的問題，談到了要美國優先，談到了工作要到美國來，想辦法納一些稅。特別是在中國問題上，前一段時間有一個中美全面經濟貿易談話，川普對中國和美國之間龐大的貿易赤字能容忍多久？這都是個問題，因為畢竟中美之間貿易是極端不平衡的，中國買美國一元，美國相對應買中國四元，美國和中國之間一年三千多億的貿易赤字，幾乎是美國貿易赤字的一半，所以什麼時候美國忍無可忍的時候會想一些辦法，針對中國的進口產品有一定特殊的關稅的時候，對於郭台銘在中國製造往美國銷售的這樣的東西就會影響非常大，如果這時候把廠子辦到美國的話，他就可能會迴避未來潛在政策上的風險，他知道如果將來川普下手的話，他的產品是在美國生產的，所以他不會對他產品有什麼影響。
這個事情也不是現在才出現的，歷史上其實美國針對日本的汽車當時也是很撓頭，最後日本很多比如說Toyota、Honda後來也開始在美國辦廠，也在開始繞開關稅壁壘的問題。德國的寶馬等等企業最終後來也在美國辦製造廠，這是一個普遍存在的，就是繞過稅務壁壘的一個辦法。
要從這點來說，可能讓中國在談判上稍微的好看點，比如富士康一半的生產都是圍繞著蘋果產品在生產，而蘋果產品可能有一半都在美國銷售，富士康在整個生產過程中，其實大部分的利潤是美國這邊蘋果公司賺到了，但是富士康當把製造的蘋果手機運到美國的時候，從關稅上就變成了中國向美國出口了整整一個手機幾千美元的成本。如果富士康把生產線放在美國的話，因為蘋果手機造成的中美之間貿易赤字有可能會減少一點，從這點來說，中方可能也不會說對於富士康離開中國製造可能有那麼大的問題，因為他畢竟在外交談判上他會說你看貿易赤字數量在下降，事實上這都是稅務或者是會計帳面上的計算這樣的問題。
記者：您是說郭台銘此舉完全是商業行為？
傑森：我的感覺90%應該是商業性的，當然有沒有說借這個機會順便給川普送一個大禮，讓川普對他讚譽，未來對他的企業或者對他的全球的商業運作有一些照顧有一些關聯，這其實都有可能的，因為他畢竟是一個很大的跨國企業，跟像美國第一強國的總統搞好關係，應該也只有好處沒有壞處，但是整個這個決定應該90%的因素是商業性的，應該是計算了以後他覺得能賺錢才做這樣的事情，他不會傻傻的為了討好川普去做這個事。
記者：我看報道說目前對郭台銘在中國富士康的就業沒有太多影響，那未來會不會受影響？
傑森：最終應該是有影響的，其實中國作為製造業的大環境是越來越糟糕了，因為中國的土地成本非常高，中國的勞動力成本也在提高，郭台銘把100億投到美國。如果當時中國的整體環境還像十幾、二十年前的話，很可能郭台銘當時怎麼算在美國投資都不划算，只是因為現在整個中國的勞動力成本上去了，再一算髮現在美國投100億建液晶顯示這樣的生產線可能就划算了，那麼在美國投資等於是中國就失去了這一筆，如果這次在美國投資成功了，郭台銘這次也說了，在美國因為減少美國人工會有這樣的問題，他用大量的自動化很高的生產線，如果做這樣的實驗成功了，他就會大量的看到美國投資便利的好處。我剛才談到其它的，不管是稅務、土地還有其它的優勢，他就很可能進一步發展自動化製造業，進一步在美國投資，其結果是富士康在中國未來的投資會越來越少，當然現有的投資將來會不會萎縮，換句話說，富士康這次美國投資會引發對中國未來投資增加的速度在減少，那麼未來現有的近百萬的人工，將來會不會一直持續，甚至會不會萎縮，這點就得看未來整個的走向。
如果富士康在美國不斷的改善他的製造環節自動化的程度，各方面來看他如果能成功，那麼對於中國的威脅就會非常大。如果他做了以後勉強能維持，很可能富士康未來還會保持中美之間的這樣的比例和平衡，勞力密集度的製造業放在中國，勞動力密集度比較弱的製造業放在美國等等這樣的平衡，所以說還得看。就是此時此刻對中國一百萬人不會丟工作，未來中國這一百萬人會不會丟工作，就得看富士康這100億投資的過程中能不能讓富士康真的覺得有很大的好處，很大的便利。
聽眾朋友，今天的【傑森訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
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