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Italiano【杰森访谈】郭台铭因何舍近求远去美国建厂 ？
记者/主持人：静汝
主持人：静汝
嘉宾：杰森
听众朋友，您好！您现在收听的是希望之声国际广播电台的【杰森访谈】节目，我是静汝。
外商去美国投资建厂一直都有，但最近台商郭台铭近日宣布要在美国巨额投资100亿美元建液晶面板厂的消息，却格外引起海外的关注，据报道，这是有史以来外国企业在美国最大规模的绿地投资。对于郭台铭为什么此时选择在美国投资，这对郭台铭在大陆的投资有什么影响？另外，郭台铭的这一举动除了商业运作外，有没有政治因素的考虑也成为人们谈论的焦点。在今天的【杰森访谈】节目里，我们就请本栏目嘉宾、旅居美国的经济评论专家杰森博士来谈谈这个话题。
记者：杰森，您好！川普上台后的美国优先政策是不是说美国的企业？郭台铭是台商，您怎么看他这次去美国投资？
杰森：还不一定是这种概念，他叫美国优先，就是说在国际的这些商业协议里，应该把美国的国民利益放在优先，换句话说，不是大企业赚钱越多越好，而是是不是这个企业经过这个协议会把美国的工作流失到海外，他希望不光是让大企业赚钱，同时也能让美国的普罗大众有个工作，能有基本的生活经济来源，因为很多大的商业协议是让很多大公司降低成本，提高利润，但是结果就是把很多工作堵到了海外，他实际上不喜欢这样子的海外贸易，他并不一定要求美国的企业回国投资，这点他到没有要求。
郭台铭的鸿海在中国叫富士康，实际上可以叫跨国公司。现在的跨国公司是个怪胎，它并不是直接忠于自己的发源地的国家，比如说美国的很多公司为了税的原因，他甚至可以把自己的总部放在爱尔兰，甚至放在中东一些地方。跨国公司它以牟利为最根本驱动力，那么在这样的情况下，他并不会说是不是让自己的利润减少一点，比如说郭台铭是台湾，很多美国公司是在美国，我让我发源地的这些普罗百姓多受点益，大部分的跨国公司都不会这么考虑问题，他们考虑问题几乎是比较单一从利润最大化或者是市场占有率最大化这样的角度来考虑问题。
记者：您刚刚提到牟利是他考虑的重要因素，但我们都知道，美国的人工应该比中国贵？
杰森：对，是这样的，从来绝对值上来说，美国的人工可能会贵一些，但是一个企业，特别是制造型企业，它的生产成本，人工费用不是全部，可能会占一部分，比如这个企业在美国的人工费用可能是30-40%，但是其实还有其它的费用，比如说企业盖厂房，土地的价格是多少，企业在运作的过程中，它的用电或者用水等等这些最基本的费用是多少，另外整个国家对企业要求纳税的比率是多少，而且还有法规，从环境保护的法规上各方面使企业运作成本会不会高很多？比如说如果有的国家对于空气或者水的排放污染程度容忍度很低的话，企业就得花钱去净化水或者净化排放的气体，这个过程就是额外的成本。
在美国其实最核心的是两个贵，其它都便宜，一个贵就是人工稍微贵一些，另一个是环境保护的因素，使得有一些企业在制作上的成本会高一些，但是美国有其它方面几乎在全世界是得天独厚少有的便宜，比如美国的土地是非常非常的便宜，比如盖厂房土地各方面非常便宜，再一个它的资源，不管是汽油、天然气、水等等这些资源成本是非常非常低的，而且在税务结构上，比如这次郭台铭准备在美国的威斯康辛去建厂，他自己声称说要投资70亿，有媒体报道说是100亿。威斯康辛洲本身减税，给他各种优惠就有30亿，所以他实际上从地方政府拿到很多税务上的优惠政策，从这个角度来说他可以容忍一部分劳动力成本上费用的高昂。
而且他在生产的产品上，他也不是生产像中国生产的一些，比如iPhone这种很小的器件需要大量的人工这样的产品，他计划是生产液晶显示屏。他投资100亿，他说可能初始雇的工人比如说是3000人，而在中国深圳一个地方就雇30、40万人，郑州一个地方就雇5、60万人，这完全不是数量级上的概念。另外在加上中国其它因素，比如说中国现在土地成本越来越贵，中国的人工也越来越贵，中国的税务政策也越来越贵，在各种权衡之下，再加上还有不把鸡蛋放在一个篮子最基本的理论，在这样的情况下，他可能觉得不要接着在中国投资，在美国投资分散一下风险，而且特别是他这次提出来了，像液晶显示这个事情，全美国没有任何的生产线，而他们生产出来的比如做电视的消费市场大部分又在美国，从这点来说，他如果生产出来直接可以投入到市场，这个过程又能减少很多的海关、运输等等其它的费用。
在我看来，他在美国这次投资几乎是单纯的商业考虑，从商业上给他算这笔帐以后发现他可能人力上稍微多付一点，环境稍微注意一点，但是其它方面几乎都在赢，他这个生意做下来一定是赚的。
记者：如果是中国的制造环境已经失去优势，那台湾呢？台湾制度稳定，而且台湾的制造的口碑也是不错的。
杰森：台湾其实是满复杂的情况，就是说台湾的制造业被大陆掏空了，其实本来台湾的制造业是非常发达的，台湾在做为亚洲四小龙腾飞的时候，很大的方面就是制造业，但是问题是在台湾现在失去整个制造业的大环境，其实台湾的人工其实也不贵，在台湾你会发现因为长期制造业的流失，人找工作也满难的，所以台湾的工资很长时间都没有涨，比大陆人工贵不了多少。台湾也同时存在比如说土地资源少，或者其它一些资源原材料可能会比较稀少，而且台湾是两头在外，很多原材料他不生产，所以得进口，同时他生产产品的市场也不在他这，他又得出口，这叫两头在外的环境，那么这样运来在本地加工然后再运走，各方面成本都会高起来。
另外我刚才说了，台湾因为整个制造业的大环境被中国大陆给掏空了，所以在台湾单纯的做一些产品，就会有其它的问题，比如做一个台灯，你会发现台湾没有人做灯泡了，台湾没有人做灯线了，都得从外边进口，就使得单一的在台湾形成一个生产单一能力的环境，成本就满高。所以台湾从很多角度来看，莫名其妙的使得很多台资自己都不愿意在台湾投资，因为要嘛是迎合中国或者越南这种低的劳动力，要嘛是到美国迎合美国的这种低原料或者优惠的税务等等的因素，最终很多的决定，其结果就是在台湾的制造业好像投资越来越少。
记者：您刚刚提到他在美国建厂有那些优惠，这个优惠是川普上台才有的么？
杰森：至少威斯康辛给他的潜在的30亿优惠，这个优惠是威斯康辛给的，这个事情在美国是普遍存在的，很多州为了赢得一些大企业，给自己本州居民带来工作机会，他们在税收上等各方面时不时的会给一些特殊企业一些特殊优惠。当然也不能说川普效益一点没有，因为毕竟川普在上台的时候就谈到了有一些进口税务的问题，谈到了要美国优先，谈到了工作要到美国来，想办法纳一些税。特别是在中国问题上，前一段时间有一个中美全面经济贸易谈话，川普对中国和美国之间庞大的贸易赤字能容忍多久？这都是个问题，因为毕竟中美之间贸易是极端不平衡的，中国买美国一元，美国相对应买中国四元，美国和中国之间一年三千多亿的贸易赤字，几乎是美国贸易赤字的一半，所以什么时候美国忍无可忍的时候会想一些办法，针对中国的进口产品有一定特殊的关税的时候，对于郭台铭在中国制造往美国销售的这样的东西就会影响非常大，如果这时候把厂子办到美国的话，他就可能会回避未来潜在政策上的风险，他知道如果将来川普下手的话，他的产品是在美国生产的，所以他不会对他产品有什么影响。
这个事情也不是现在才出现的，历史上其实美国针对日本的汽车当时也是很挠头，最后日本很多比如说Toyota、Honda后来也开始在美国办厂，也在开始绕开关税壁垒的问题。德国的宝马等等企业最终后来也在美国办制造厂，这是一个普遍存在的，就是绕过税务壁垒的一个办法。
要从这点来说，可能让中国在谈判上稍微的好看点，比如富士康一半的生产都是围绕着苹果产品在生产，而苹果产品可能有一半都在美国销售，富士康在整个生产过程中，其实大部分的利润是美国这边苹果公司赚到了，但是富士康当把制造的苹果手机运到美国的时候，从关税上就变成了中国向美国出口了整整一个手机几千美元的成本。如果富士康把生产线放在美国的话，因为苹果手机造成的中美之间贸易赤字有可能会减少一点，从这点来说，中方可能也不会说对于富士康离开中国制造可能有那么大的问题，因为他毕竟在外交谈判上他会说你看贸易赤字数量在下降，事实上这都是税务或者是会计帐面上的计算这样的问题。
记者：您是说郭台铭此举完全是商业行为？
杰森：我的感觉90%应该是商业性的，当然有没有说借这个机会顺便给川普送一个大礼，让川普对他赞誉，未来对他的企业或者对他的全球的商业运作有一些照顾有一些关联，这其实都有可能的，因为他毕竟是一个很大的跨国企业，跟像美国第一强国的总统搞好关系，应该也只有好处没有坏处，但是整个这个决定应该90%的因素是商业性的，应该是计算了以后他觉得能赚钱才做这样的事情，他不会傻傻的为了讨好川普去做这个事。
记者：我看报道说目前对郭台铭在中国富士康的就业没有太多影响，那未来会不会受影响？
杰森：最终应该是有影响的，其实中国作为制造业的大环境是越来越糟糕了，因为中国的土地成本非常高，中国的劳动力成本也在提高，郭台铭把100亿投到美国。如果当时中国的整体环境还像十几、二十年前的话，很可能郭台铭当时怎么算在美国投资都不划算，只是因为现在整个中国的劳动力成本上去了，再一算发现在美国投100亿建液晶显示这样的生产线可能就划算了，那么在美国投资等于是中国就失去了这一笔，如果这次在美国投资成功了，郭台铭这次也说了，在美国因为减少美国人工会有这样的问题，他用大量的自动化很高的生产线，如果做这样的实验成功了，他就会大量的看到美国投资便利的好处。我刚才谈到其它的，不管是税务、土地还有其它的优势，他就很可能进一步发展自动化制造业，进一步在美国投资，其结果是富士康在中国未来的投资会越来越少，当然现有的投资将来会不会萎缩，换句话说，富士康这次美国投资会引发对中国未来投资增加的速度在减少，那么未来现有的近百万的人工，将来会不会一直持续，甚至会不会萎缩，这点就得看未来整个的走向。
如果富士康在美国不断的改善他的制造环节自动化的程度，各方面来看他如果能成功，那么对于中国的威胁就会非常大。如果他做了以后勉强能维持，很可能富士康未来还会保持中美之间的这样的比例和平衡，劳力密集度的制造业放在中国，劳动力密集度比较弱的制造业放在美国等等这样的平衡，所以说还得看。就是此时此刻对中国一百万人不会丢工作，未来中国这一百万人会不会丢工作，就得看富士康这100亿投资的过程中能不能让富士康真的觉得有很大的好处，很大的便利。
听众朋友，今天的【杰森访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
（以上评论只代表评论员个人的立场和观点）
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