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Italiano【傑森訪談】美中貿易談判和以往有什麼不同？
最近4月份中國貿易的這個數字出來了以後你會發現中國對美國的貿易順差是它目前四月份所有貿易順差的將近80%……
記者/主持人：靜汝
主持人：靜汝
嘉賓：傑森
聽眾朋友，您好！您現在收聽的是希望之聲國際廣播電台的【傑森訪談】節目，我是靜汝。
就近日美國和中國在北京的貿易談判第一階段的「不歡而散」，未來會取得什麼樣的結果網上有不少熱議。記者就此採訪了旅美經濟評論專家傑森博士。傑森表示，這次的談判和以往不同的是川普是真心要解決美中貿易長期存在的這種不平衡問題，中方以為可以象以往一樣糊弄過關的想法恐難奏效，不過最後能達成什麼樣的結果還要看中方能讓利多少。下面就請聽傑森的進一步分析。
記者：傑森，您好，我看到有媒體報道說美國代表團這次是空手而歸，基本上是談崩了。您怎麼看？
傑森：其實是這樣的，這個談判一定是艱難的，如果大家覺得預期說幾個人到北京兩天就把事談妥了，那我覺得這個想法就太幼稚了，因為這是一個龐大的、持續多少年的一個事情，一兩三天怎麼可能解決呢。
最關鍵的是川普政府這一次跟歷史上所有的美國的政客都不一樣，歷史上美國政客在中國問題上往往把它當成是自己的一個政治籌碼，就是對中國顯示出表面的強硬，來贏得一些選舉，贏得一些選票。實際上是沒有哪一個政府是真的想在這個貿易上跟中國要怎麼樣的，所以說歷史上中國稍有一點姿態，美國這邊就放過去了，因為雙方都是給美國老百姓演戲呢。而川普這個狀態好像不一樣，川普的態度非常明顯的就是說他是要求真正的解決持續增加的中美貿易不平衡。
我們反覆說了就是說中美貿易不平衡到了什麼程度？就是美國賣給中國一塊錢，中國賣給美國四塊。每年貿易差額換句話說中國凈賺美國的錢是三千多億美元，這個數字是龐大的。最近4月份中國貿易的這個數字出來了以後你會發現中國對美國的貿易順差是它目前四月份所有貿易順差的將近80%。換句話說他大量賺的錢實際上是從美國這賺的，是全世界其它地方出口進口綜合來看的話相對來說是平衡的，但是對美國是極端不平衡。4月份中國貿易順差好像是二百八十多億，其中二百二十多億是從美國這順差出了的。其它所有的歐洲加一塊凈賺了六十來億，說換句話說在這樣的情況下美國川普政府覺得這是絕對不可接受的。
其實這個概念不是說川普今天突然有了，最近網上流傳的一個視頻，是川普二十多年前接受採訪電視台採訪時，當時他沒有任何要從政的意思，但是他當時就非常明確的談到了說中美貿易不平衡這個問題遲早要解決，那麼他現在終於執政了。這個事情對於川普來說絕對不是說是再演一場戲就能過去，他要實實在在的看到效果。
據網上說這次中方和美方在北京會見會面的時候，美方提出的要求都是非常非常的怎麼說呢不是說是面子上的，或者說不是簡簡單單就某一個領域的說法，他是全方位的而且要求是很高的。比如他說其中一個要求就是現在中方的順差就是中方凈賺美國是三千五百億，那麼美方就說呢從今年6月份開始到明年到2019年的6月的這12個月裡頭，你把這個貿易順差減少一千億，一前一換句話說呢你只能再賺我二千五百億。那麼再後面的12個月到2020年的六月，再減一千億，就變成你到時候只能再賺我一千五百億。就是說這個要求可以說是蠻具體，但又是蠻難立刻就能達到結論性的結果，就是說你要按中方的這種說法，要麼從美國多購買一千億的產品，要麼就是說在出口上減少一千億。這兩個方向對中國來說幾乎是不可能的事。所以說這種談判第一次會面一定是個自把自己的要求擺明。
中方其實也擺了好多好多這種就是在美方看來是不可實現的那種要求，包括你要給我開放一切的這種你的高科技產品，包括允許我的企業到你國內買任何他想買的企業等等，這個作為美國的對國家安全等等考慮不可能答應這樣的條款。就是說雙方都開了一些天價的條款。那麼就是說肯定大家是談不攏的，這談不攏是意料之中的。所以在我看來後面相繼會有談，最終可能會達到某種共識，但是這個過程中的博弈也是不可避免。因為畢竟這是一個巨大的事情。
而在這個博弈的過程中我感覺中方畢竟是佔便宜的一方，中方持續十幾年在佔美國的便宜，就按川普的說法被寵壞了十幾年。川普現在就是說讓中方讓利，這個過程中美方這邊好象手裡的牌多一點，因為畢竟你（中國）是佔光的一方，我讓你讓利而不是說我們倆原來是公平的，我們現在要強訛你的。所以說在這樣的情況下我感覺這個會談會持續下去而且不會一帆風順，但是雙方都會妥協，但是中方可能得要放棄原來天真的想法，覺得這次混一混就過去了。
記者：您剛剛提到會很艱難，那是不是這個過程還有很長時間？
傑森：這個肯定就是說目前來看下一個坎是6月1號，很多條款政策好像結點都在6月1號。6月1號之前兩方緊鑼密鼓地會有一些往往返返的討論，在這個討論的過程中具體怎麼做這還是個巨大的問號。對於美方來說在我看來它畢竟是一個民主的社會，民主的社會意思就是說每個利益集團都有辦法去在政治上施加自己的影響。
對中國貿易比較重要的一些部分比如說美國的農業大量出口到中國，那麼這一批人就有可能會開始遊說或者其它的，這也是中國特別希望看到的，就是說美國這邊他知道想齊心狠心做一件事是蠻難的，因為沒有那麼多人能咬著牙去所謂以全美國的利益為為標準去做一個事情。那麼這樣情況下中方就有一點想拖下去，就是用拖延這樣的方式，要麼拖出川普的任期，要麼是拖出美國人的忍耐力，要麼拖出美國股市的一些問題，這是中國的一些想法。
但是實際上川普他也不傻，而他手下現在一批智囊應該也都是針對中國的那種……蠻了解的，所以說中共那邊的想法他們應該也能預測到。在我看來談判會進行下去，最終的話會有一些雙方達成的協議，就是互相妥協的協議。但是我還是說這次核心是中共那邊多麼清醒的認識到這個事。就是什麼限度的讓利因為畢竟他是佔便宜的一方。
記者：您剛剛提到這次川普是真心做這件事，態度也明確，那您認為北京會讓步嗎？
傑森：目前來看要看中共那邊整體的態度，我看目前中共在打好幾張牌。北朝鮮就是一張牌，另外再給美國施加各種各樣的影響。現在中方在按強硬的態度走，從最開始的有一思要談的這個意思現在基本上是強硬的，中方的一般態度有的時候從這個媒體上可以反映出來，它現在在鼓動中國老百姓的這種反美情緒，什麼貿易戰等等。這個可以看出來中共是把自己往這種強硬的方向推。當然就是說最終的話他也不傻，他造的所有這些聲勢我想主要的目的也就是給自己增加一些談判的籌碼。
最終怎麼樣我們還得看。當然當了最終大家可能都不希望看見出你坎我一刀我扎你一刀這種情況，就是因為那個畢竟不是雙方希望看到的。但是我還是這種觀念就是說對於美國這邊在中美貿易這方面，確實價值已經流失的非常非常厲害了。美國這邊就是說停下來，不讓中國做任何的實質上的讓步，就當這是沒發生這樣的可能性幾乎是零。所以就是說中共到底在哪方面讓步，讓多少步，這實際上是未來談判的一個核心點。
記者：我看有報道說，美國其實一直都是希望讓中國購買更多的美國產品，那解決貿易不平衡是不是意味著中國普通消費者其實會受益？
傑森：目前來看出現的幾個例子還都是好例子。你比如說國務院宣布所有的治療癌症國外進口葯都免稅，實際上這就是降低關稅的一個做法。其實現在中國的很多東西賣到美國，美國是按WTO收3.5%的稅。而很多美國東西賣到中國，中國是收10%的稅，這是很不公平的做法。那麼就是說美國現在其中要求之一就是希望美國出口到中國的東西也都要收3.5%的稅。比如說iphone，很明顯這一下就降了近7%的稅。如果大家買iphone或ipad，可能以後價格就便宜些。就是說如果真的能在這方面達成一定的協議，老百姓可能會相對來說在這方面沾點便宜。
當然就是說這個具體到個人上你比如說網上也爆出來了，像就是一些做鞋子的，主要向美國市場出口的一些產品企業，因為這種政策的不穩定性，造成了他們很多來自美國的訂單就開始萎縮了，因為畢竟美國買東西的人不知道最後這個成本是多少，因為到時美國要真的對中國進行技術關稅，原來以為是一百塊錢買的設備，結果變成一百二十塊錢或者一百三十塊錢，可能就不划算了。所以這種不確定性使得中國有很多企業的經營可能稍微受點影響。從這一點上來說雙方也不希望把這個拖很久，美國這邊也不希望拖很久，所以這是一個非常難的談判，雙方都不想放棄自己談判的初衷。所以說最終能在哪一個中間點達成妥協，這個實際上真的還是非常有懸念的。
聽眾朋友，今天的【傑森訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
（以上評論只代表評論員個人的立場和觀點）
