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RSS/FEED訂閱【傑森訪談】從美國放中興一馬看中興的不幸出在哪？ (音頻/視頻)
不是說中興有實實在在的把柄被別人抓住了，是因為中興的老闆是中共……
記者/主持人：靜汝
主持人：靜汝
嘉賓：傑森
聽眾朋友，您好！您現在收聽的是希望之聲國際廣播電台的【傑森訪談】節目，我是靜汝。
最近以來中國第二大企業中興因觸犯美國法律面臨可能破產的厄運讓很多關心中興命運的人揪心，不過，目前中興的前景峰迴路轉。美國總統川普於前兩天推文說美國政府決定這次有條件的放中興一馬。川普的推文讓所有關心中興的人鬆了口氣。有關中興違規遭美國處罰這個話題在網上一直討論熱烈，有不少觀點認為中興應該有自己的晶元等核心技術，不應該依賴於美國。記者帶著這個問題再次採訪了旅美經濟評論專家傑森博士。傑森認為中興所遭遇的不幸的實質不在這。下面就請聽傑森對這件事的看法。
記者：傑森，您好! 美國目前對中興的這個處罰決定您是怎麼看的？
傑森：雖然美國國內反對的聲音還是很強，包括國會一些強硬的共和黨和民主黨都在反對這個事情，但是畢竟真對中興的制裁是美國政府，美國執行部門商務部的行為。美國三權分立嘛，總統是管政府，管法律執行這部分，法律執行這部分國會還不能直接參与，就是說想一些辦法，比如說前一段時間國會的撥款委員會，把2019年的撥款想跟中興問題掛勾，想制止川普中興問題妥協，好像那個事情其實也沒有完全推行下去。
此時川普能發出那樣的推文，而且有很具體的策略，比如說，罰款13億美元，包括必須買美國的材料，包括要求高層換人，這麼具體的策略都已經出來，而且傳聞連13億的價錢都是他跟習近平電話商量出來的。在我看來這個事情，其實有個九成已經成了。
其實我從一開始我也感覺不可能一直拖下去，為啥？中興其實是非常非常大的企業，中國第二大，全球第四大的一個通訊企業，本身有多少萬的員工，再加上上下游的支持企業，幾十萬人受影響，就是不相信美國政府會真的眼睜睜讓幾十萬人失業。就是說川普本身雖然說話有的時候好像口無遮攔的，但是這個人其實人心挺不錯的，他後來反覆提到一點就是習近平給他打電話，就中興問題說求情也行，或是說對話也行，很觸動川普的就是很多中國人要失業，所以川普真的在後來的推文里反覆提到說我不希望那麼多人失業。
所以在這樣的情況下，他基本上就走了個中間路線，就是說我也不是把你徹底的放過去，但也不是說我就把這個事拖下去，拖七年。別說拖七年，拖兩年我看中興就得破產。所以這個事也就得積極的解決，因為中興今年已經是幾個月都停產了，多少萬人，上下游幾十萬人在那沒事做，這是不可思議的一個狀態。所以在這樣的情況下川普走了中間路線，就是我一方面答應你取消這個限制，讓你企業重新走上正軌，但同時是我也讓你疼得夠嗆，就是第一是13億的罰款。
這個數字對於中國的一個企業也是夠大的了。中國企業有的時候平時喊得凶，經常到真正罰的時候就賞罰不明。美國這邊不一樣，平時美國講寬仁，但是你真的觸犯法律，美國這邊罰的是非常非常凶的。
中國認為13億非常多，但是在我看來，13億也真的是討價還價的結果，為啥呢？前一段時間我們知道德國有個大眾汽車，在它的柴油機尾氣排放的問題上造假，也可以從某種程度上講欺騙了美國政府，觸犯了美國的法律，在那個事情上，你知道美國政府罰了大眾多少錢？那可是德國呀，德國是美國的盟友國，美國還在德國駐有軍事基地，德國企業面臨罰款是兩百四十多億美元。
這次中興是反覆欺騙美國政府，觸犯美國法律，在這樣的情況下，前前後後罰的也只不過是幾十億，還不如大眾的零頭多，前一段時間罰過九億，這次補罰，估計補罰13億，當然這個數字還沒最後定，是川普說出來的話。可以說美國政府真的是放了一馬。我自己預測如果中興是美國的一個公司，估計這個公司現在已經快破產了。
美國畢竟在很多事情上，在國際事務上還是非常給中國面子的。特別好像川普對習近平印象非常好，所以整個過程中我的感覺是，是，按美國嚴格執法的狀況，我感覺是有放一馬的感覺在裡頭。
但是這個事情我確實希望是能讓中國整體的企業有一個深刻的教訓，就是說在國際社會上應該按遊戲規則做事，別以為自己比別人聰明，自己能靠投機取巧、靠各種方式能躲過國際的遊戲規則，其實最終吃虧的還是自己，整個跟伊朗的銷售額也不過幾千萬，現在陸陸續續已經丟出幾十億的罰款，這實際上是一個非常深刻的教訓。
中國人，我在以前的節目中談到，在利益上覺得什麼都可以做籌碼，所以中國一開始就把中美貿易和中興制裁這個事情放在一塊談，中國人覺得中興制裁也就是你在中美貿易給我一個籌碼，你是借題發揮，其實不是的。
後來美國反覆強調一點，中美貿易是商業問題，是個經濟問題，而中興問題是美國的執法問題，是美國的法律尊嚴的問題。所以在中美貿易這個問題上，他是拒絕談中興這個事情。
那麼中興這個事情的解決，其實是習近平跟川普倆人的對話，同時川普這邊，政府單獨處理，就是加重懲罰，然後再放中興一馬，以一個單獨的方式來做。換句話說，它沒有出現中國人預測的美國的法律可以用經濟來做籌碼，不是的，美國的法律不能用經濟做籌碼，美國的法律中有這種因為你比如說特殊原因法外開恩這樣的概念，但是美國法律決不是你買我五十億的商品，我就可以在我法律上可以扭曲，讓我的法律變得一錢不值。
這點實際上讓中國整體從上到下我覺得都該吸取教訓，就是說別試圖把中國那種法律其實也是個籌碼這樣的概念帶到跟美國的交往中，交往過程中，你會處處碰壁的，你最好是分開處理這個問題，商業談判是商業談判，法律問題只能求美國法外開恩，如果這事對你傷害很大的話。其實從一開始你就不要觸動美國的法律，因為觸及美國的法律，你潛在面臨破產的可能。所以我覺得這樣的解決實際上是一個非常圓滿的解決。
我從一開始也不希望看到中興真的因此破產，我認識的很多人都跟這個事情有關，我認識得很多人要麼在中興工作，要麼是中興上下游企業的人。我真的能體會到這個事件對於多少人的生活有非常大的影響，很多人的生活都處在前途未卜的狀態。所以我非常希望美國能放過中興，從一開始我是有這樣一個希望的，但是我又不知道美國怎麼樣能在法律上明知他違法又放過他，因為我知道美國在執法問題上非常難這麼做。當然最終美國用法外開恩這樣的思路把它放過一馬，同時又不是輕鬆放過，按美國川普的商務諮詢官他在電視上所說的，我們可能會放過中興，但是中興絕非指望它會身上不留傷疤的就在這個事情上逃脫了。
是的，其結果也是這樣，這種巨額的罰款，這種讓它整體管理層大換血，我感覺可以說是一個深刻的教訓。這個教訓應該說讓中興包括其它的企業立了一個標竿，就是說某種程度上達到了警示的作用。法外開恩的又沒有讓幾十萬人失業，在我感覺這個事情其實是一個圓滿的結果。希望這個對中國不管是企業還是官員都是學習的一個教訓，你想走向世界，成為世界的一個跨國公司，或者面向世界的開放經濟的國家，你就得按世界遵循的規則去做事。
記者：您剛剛好幾次都提到希望這件事對中國其它跨國企業也有個借鑒，也希望中興能吸取這個教訓，您認為他們會以此為戒嗎？
傑森：我每次都是有希望，但是每次……，其實這就很難，難就難在很多時候這些像中興這樣的央企，他的官員都是從中共那個體制直接派的，中共的體制是個逆向淘汰的過程，忠厚誠實的人在這個體系往往爬不上去，而骨子裡頭非常尖滑的人，表面道貌岸然，骨子裡頭非常不老實的這種人，反到最終都能上去。所以說中共這個整體的這種運作方式，這種非常規出牌，以陰謀謀取高位的選拔官員的方式，在我看來未來非常難讓央企能徹底的走向誠信的道路。
記者：是不是可以這樣理解，中興這次栽的跟斗是中共體製造成的？
傑森：一直都是這樣子，中興其實這次雖然它逃過了這一劫，但它未來還是面臨美國整體不信任，因為它是中共的企業，其實是不信任中國的企業。台灣的好多企業都是中國人，為什麼美國信任台灣的企業？那麼多晶元、計算機可以從台灣進口？
是因為中共。中共打出超限戰的問題，用你整個軍隊的一個部門去系統的每天上班式的到美國從上到下的竊取他的商業機密，你以為你玩了小聰明，你以為你沾了點光了，其實所有的事情，中國老人有句話，佔小便宜吃大虧。就是說當你失去你在國際上做一個國家的誠信的概念的時候，你的一切企業其實人家都是不信任的。對於中興的懷疑，不光是美國，英國前一段時間對它的電信部門也說了，說最好不要買中興的產品。不是說中興有實實在在的把柄被別人抓住了，是因為中興的老闆是中共。中共在全世界推行超限戰，到處網路竊取等等這樣的事情，那麼在這樣的情況下，人家怎麼敢讓強盜的門徒跑來解我家的鎖呀？這怎麼可能，配幾把鎖匙，以後我家的就成了你家的東西了，這是不可能的。
所以在我看來中興其實也是捆上了中共，所以使得它在美國和其他的一些西方社會上進一步發展受到了很大的制約，這也是中興的不幸，其實也是中國企業走向世界的不幸。
聽眾朋友，今天的【傑森訪談】節目就到這裏，我是靜汝，感謝您的收聽，我們下次節目再見。
（以上評論只代表評論員個人的立場和觀點）
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