脸书专页
翻墙交流电报群
RSS/FEED订阅
简体
正體
English
日語
한국어
Deutsch
Français
Русский
Español
Italiano【杰森访谈】政府真的会严控去海外投资么？
作者：静汝
主持人：静汝
嘉宾：杰森
听众朋友，您好！您现在收听的是希望之声国际广播电台的【杰森访谈】节目，我是静汝。
据海外媒体综合报道，中国国家外汇管理局11月底推出新规，企业在海外的组合投资或海外并购等支付，资本账户500万美元以上，也就是从以前的5000万美元改为500万，都必须上报市外管局批准，而且之前已经获批的大型投资项目尚未转帐的外汇部分也要遵守此规定。有不少海外媒体分析指出，这是中国开始大幅度收紧资本外流管制的信号，预示中国资本的海外采购热潮或因此降温。记者就此采访了旅美经济评论专家杰森博士。
记者：杰森，您好！ 就在中国国家外汇管理局公布这项规定的同一天，让人有些不解的是中共喉舌新华社则刊发了国家四个部委的联合声明，强调鼓励对外投资的政策和原则不变，这似乎和外管局的规定有冲突。您怎么看？您认为这项管控规定能奏效吗？
杰森：奏效应该是能奏效的，因为毕竟是明文规定，不过在这之前，中共对于这个中国企业在海外直接投资，购买海外公司，基本上是持支持态度的，甚至去年年底今年年初，还出台了一系列简化的审批政策，很多政策以前是审批，现在变成备案，只要到把你这个方案提交上来，基本上都是答应的。
我的感觉上，确确实实最近外汇管理局要求超过五百万美元的海外支付，包括组合投资，或者海外并购，要外管局批准，这个新的政策和去年下半年、今年上半年，大量鼓励海外投资这样的政策，是有矛盾的因素在里头。
原因是非常简单，最近人民币确实跌的非常厉害，有这种失控跌的感觉在里头，这种情况确确实实感觉上让人觉得好像是没办法了，而且确确实实中国今年投资的方式好像也有点越来越猛，就是海外投资的量越来越猛。我们知道，大概2015年全年，海外投资大约有一千零九十亿美元，今年上半年，就已经达到大约一千三百多亿的规模，就是半年就超过了全年一年，而且出现了很多大大小小的企业，全是奔着海外投资的这个势头去了，目的都是一致的，很多小的企业要往外跑的原因就是想保值，大家都看到人民币贬值巨大的因素在那，而且同时国内投资产能过剩，投资的各个渠道基本上都是被挡住了，很多实体经济根本就没有办法往前推进。
产能过剩，国内市场饱和，出口基本上到了现在这个程度也很难大幅的提高了，一些能赚钱的地方，比如说房地产，政府现在控制也蛮严格，很多企业在国内觉得挣钱很难，他就想我把钱换成美元，放到外国，那怕我就是在国外企业不赔不赚，我也赚了个利率差，因为今年一年人民币已经贬了5-6%了，我就是把钱放到外国，我那怕在国外一分钱不赚，我也等于说在国内赚了5-6%，在国内的实体产业里头，能赚5-6%，已经很不错了，而且未来人民币怎么贬怎么做，还都不知道。所以说，从上半年爆猛的海外投资这样子的势头，半年就超过去年一年的投资数，而且数字在迅速的增加，再加上人民币最近贬的又非常凶，这两个因素加到一块，外汇管理局就觉得受不住了，他也非常清楚，有一些相对来说高净值的个人，甚至也通过这样的方式，把资金往外转，在一个大项目的并购比如说二亿的项目里头，他自己附带上一个几百万、上千万的个人资产移到海外，这种情况也是非常非常多的，在这样的情况下我们可以清楚的看到，外汇管理局是觉得必要挡住这个局势，不挡住这个局势，人民币往外流，外汇离开中国，人民币贬值的压力会越来越大，可能根本就承受不住。
奇怪的是当天国务院的四个部委，包括什么发改委，商务部，人民银行，外汇局联合声明说，中国对外投资的方针、政策和管理原则是基本上保持不变，所以你可以清楚看到，这事实上是一抓一放。在一天释放这两个消息，他的想法是一个控制的概念，不是刹车的概念，他还是希望中国企业，特别是央企，有些资金的能利用海外并购的方式使自己产业升级，同时也使得企业利润有可能走向国际，同时从国际上拿来一些他需要的技术等等，这些基本的这种想法应该还是想的。只是说此时此刻，外汇管理局希望在某些时间点上稍微的控制一下，比如说如果人民币贬的太厉害，那么在这一、两个月，他很可能稍微让你把合同徃后拖一拖，最后签约的时间往后拖一拖等等，他有一个综合的控制能力。所以我看事实上也不是特别矛盾，是一抓一放同时进行的一个过程。
记者：您认为这项管控政策和习近平的反腐有关系吗？
杰森：事实上本身这个事情没有具体的数据这么展现，说习近平反腐直接造成很多贪官把赃款往外逃，其实我的感觉上，很多中共的官员，早就已经把这些布置好了，某种程度上讲，他们早已经把各个资金，各个方面都已经排布好了。习近平在最近这几年大刀阔斧反腐的过程中，其实很多贪官这个时候再往出走钱，已经是风险非常大。可能具体贪官往外走钱肯定是有的，但是企业想把一些资金变成外汇保值和一些高净值的个人，这些个人有可能他本身是企业在国内赚的钱，或者卖房子，在国内房地产赚的钱，就是有可能是贪官，也有可能是高净值的个人，这种情况都是有的。这个问题我一句话回答，我没有数据说明，这一次资金大量外流是单纯是贪官的行为。
记者：近年来中国在海外大举购买收购海外大公司、农场、包括房地产等，让海外的一些西方国家在惊喜的同时又有些恐慌。您怎么看海外西方国家的这种矛盾心理？
杰森：是因为中国的企业透明程度是个巨大的问题。当然更大的世界背景是中共的意识型态，中共在国际上的作为，和国际主流意识型态，和普世的这种价值标准目前是不一致的，在这样的情况下我们看到，国际上事实上对中共很多时候处于一个谨慎防范的态度，直接的结果是很多时候对于你的审核比较严，比较秘密一些。恰恰可怕的是，中国最近冒出来一批到海外并购的企业，并不是很知名的企业。最近在一些并购的企业里头，国外企业拍卖场里面，三、四十家中国企业，很多标价的企业，国外连个网站都很难找到，对于这些企业实在是让海外买方特别的头痛。
前一段时间，我们知道中国有个企业想买海外的一个连锁旅店，他自己声称是有足够资金的，但是审批的过程中，海外企业觉得可能你的资金来源我完全不清楚，因为这个企业本身在国际上并不知名，他的业务范围、营利各方面信息，大家都摸不清楚，突然能报这么大的数字，大家一方面担心他跟中共整个金融体系有千丝万缕的关系，大家不喜欢政府做为后盾、做为背景去搞企业。
另外一方面来看，在这个过程中也有个国家安全的问题，因为中共在并购过程中，也有很多事实上是把技术拿到手，有些产企的方向，比如说中国化工总公司，并购瑞士农业化学品，明知你是奔着他的技术去的，问题不大，但是一旦发现，比如说对于芯片的企业，对于一些其他的企业，甚至美国有相应的机构，他调查过程中包括那些欧洲的企业，如果他发现有这样的技术他不想让中共拿到，他甚至会阻挡这样的并购，这主要是国际上对于中共各方面不信任的态度。
但是我们回过头来看，这些企业确确实实的让人很纳闷，一个名不见经传的企业，或者刚刚成立二年的企业，整个业务遍布各地，也没有明确的业务的收入，各方面报价表，一出口就是几百亿，上百亿美元的并购，他的钱到底哪来的，谁给他的钱，为什么中共或者某个中共的银行，愿意给他这个钱去做这样的事？这一系列问题，国外人家问这样的问题，确实是很自然的。我们可以看到，中共在做很多事情的时候，他事实上是打着商业运作的方式，在执行一些国家意志。他跟国外这种每一个企业是个自由人，国家只是一个服务角色是完全不一样的。
中国很多企业有央企的背景有国企的背景，这个给大家基本上一种态势都是其实背后的思想来自于中共。中共事实上就像一个总公司一样，这个时候跟其它的这种国际上的竞争，往往使得很多企业进入了一种不公平的状态。中共还会本着它基本的原则，走出去，让自己的资金能够在国际上使自己企业升级，使自己资金能够买到高技术，使自己在一些高端领域能够往上，利益链上往上爬一爬。
但是于此同时我们也可以看到，中共未来收购，遇见的各种各样的阻碍会越来越多，除非中共把它意识型态上的东西，逐渐跟国际接轨，做事情光明磊落，除非中共做为国家，在整个商业运作中，跟商业的行为逐渐脱节，才可能让国际对中国的企业稍微放点心，才可能正常的把它当成一个商业运作，商业的决定，来看中国的并购。
记者：您刚刚也提到中国在海外的很多企业并不是单纯的一个商业行为，那您认为这种收紧规定是不是意味着中共在海外经济国策有所改变？
杰森：没有，我不觉得真正的政策变了，大方向他这是鼓励你到海外去投资的，只是外汇管理局最近要求申报严格了，把资金变成五百万以上都要申报，以前是五千万等等，这样子的卡紧的状态，是因为此时此刻中共面临外汇流失，同时人民币贬值的压力非常大，是想暂时未来这段时间里头，稍微能把事情能控制的好一些。这个事情能拖多久不知道，如果人民币接着贬，就会控制的越来越严，如果人民币贬值压力稍微的放松一点，稍微缓和一点，也许政策还会调整回去这都是可能的。
记者：但是中国的人民币汇率不是由政府控制着吗？
杰森：是，中国的人民币汇率主要是政府控制，但是政府也引入一部分市场的机制在里头，他每天公布一个价格，但是允许一个浮动范围。如果你每公布一个价格，然后立刻大家就把你的价格压到能允许当天下幅的最低点，如果再公布一个价格再压下去，那么对于中共政府事实上是有压力的，他知道，他的人民币不停的有被抛售、往下压的过程，那么他也得采用用一些经济方式，比如说抛售一些外汇储备等等，抛售一些美元，买入一些人民币，把人民币再往上推一推。
这个过程事实上你可以看到整体来说，外汇是他控制的，但是因为他前一段时间加入国际货币基金组织一篮子货币框架里，他的承诺之一就是逐渐让人民币汇率稍微放宽一些，目前不是完全的放宽，确实允许这个波动范围，比如昨天兑换率是6.9人民币兑1美元了，你不能第二天再定在6.7，你得顺着昨天的那个再往下调，变成6.92了，那你再定的时候就不能定6.9了，你就得跟着那个6.92左右再定下线的值，这个过程从某种意义上讲是市场和中共的意志在搏弈的过程。有的时候中共不能赤裸裸地变成它个人意志的展现，它必须得遵从一些市场的规律，这就是为什么它得不停的抛外汇的储备，控制中国外汇外流的态势。它希望能在它的权力控制范围内，在经济层面对人民币下行的压力减弱一些。
记者：您认为这些规定和目前国内的经济和民众有关系吗？
杰森：当然是有关系的，如果中国现在投钱能大量的赚钱，不但中国人，国外人也都想去投的。问题是中国的实体经济现在真的是蛮惨淡的，房地产唯一能够赚钱的，现在也面临泡沫化的问题，其它的金融产品包括股市各方面也是走一步退两步的，让各种投资人非常胆战心惊。从各个角度来看，中国目前的经济放缓和没有更好的资金的这种增值的去向，逼迫包括国内的海外资金和中国国内的资金，都希望能在海外寻找一个挣钱的机会，资金往外走的过程当然就会引发贬值的这样一个过程，一贬值的话，以前没想走的人，为了保值他也往外走，就进入恶性循环这样的状态。除非有什么经济上大的好转，这个下走的压力在未来的一段时间内会持续出现，这也跟中国前段印了大量过度发钞票，引发中国太多资金在国内滚动，寻找投资去向和更好的回报的这个愿望也是非常相关的。
记者：这项规定会减少中国资金外流吗？
他只是收紧了海外投资这一管道，也同时收紧了其它个别的管道，包括严格控制每个人兑换5万美元，包括控制银联到香港购买人寿保险等等一些民间的渠道也在控制，但是不管怎么控制，中国人的愿望，只要有这个愿望，聪明的办法多得是，你还会看到很多资金往外流的这种趋势。同时也会看到人民币往下走的压力，当然这种控制确实使得中共有很多机会使这种往下走的趋势慢一些，这是个搏弈的过程，任何一个人想给自己资金寻找更好的出路的愿望和中共想控制人民币留在中国，控制外汇不外走，这样的搏弈会不断地进行，包括海外投资，很多人就在利用这个走，中共把海外投资的审批权又加了一个紧箍咒，这个搏弈的过程一直会动态的存在。
听众朋友，今天的【杰森访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
（以上评论只代表评论员个人的立场和观点）
（转载请注明希望之声）
