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RSS/FEED訂閱香港不同光譜政經專家陳智思劉慧卿談23條下紅線 須注意何謂善意批評政府
來源：美國之音, 文章內容並不代表本網立場和觀點。
- 美國之音
有關中國國家安全的香港《基本法》23條草案實施超過一星期，民主黨前主席劉慧卿星期二邀請行政會議前召集人陳智思，出席網台節目討論當前經濟及政治情況。
陳智思認為，23條立法后「紅線」更清晰，不過，必須注意何謂「善意」批評政府。劉慧卿則表示，邀請不同光譜人士出席她的網節目愈來愈困難，加上自由亞洲電台撤出香港，她認為相關的信息很差，她希望23條生效后香港仍然有一個多元的社會，否則將不利經濟發展。
香港立法會3月初突然加速審議有關中國國家安全的《基本法》23條草案，並且在12日內「火速」全票通過，港府隨即在3月23日正式刊憲生效，新增境外干預及間諜等罪行，並將「煽動意圖」以及「管有煽動刊物」等罪行的罰則大幅提高，引起各界關注對香港言論自由以及營商環境的影響。
羅奇被勸止談論有關香港議題
民主黨前主席劉慧卿星期二(4月2日)邀請現任亞洲金融總裁、行政會議前召集人陳智思，出席網台節目《Chat DP with Emily Lau》，討論香港當前經濟及政治情況。
劉慧卿問及，曾經撰文指「香港玩完」的摩根史丹利前首席經濟學家及亞洲區主席羅奇，最近接受自由亞洲電台訪問時表示，他應邀到北京出席中國發展高層論壇時，被勸止談論有關香港的議題，甚至其他出席論壇的富豪都未能真誠地討論香港議題。
劉慧卿說：「他(羅奇)更加批評出席那個會(論壇)的人，有些跟你(陳智思)當然熟(稔)了，(香港交易所主席)史美倫、(瑞安集團董事長)羅康瑞、(盈科拓展主席)李澤楷、(香港鐵路有限公司行政總裁)金澤培、(香港經濟學家)劉遵義，他(羅奇)說他們這班人全部都不會講香港真實的情況，不知是不是又是北京不讓他(們)講，Bernard你『戴這麼多頂帽』(身兼多職)，你又看到如果你現在日日開收音機或者電視，沒什麼啊，昨天就100萬人離開了(香港)，兩日就150萬人，很多餐館就要’執笠'(結業)，我們香港好像沒有新聞報(道)了。」
陳智思：不認同一國兩制「玩完」
陳智思表示，私下不認識羅奇，但知道他是摩根史丹利前首席經濟學家及亞洲區主席，陳智思又表示，曾經接受美國有線電視新聞網絡CNN訪問，談及「香港玩完」這個問題，他認同香港的經濟是太依賴中國大陸，沒有分散投資，而在中美角力之下，香港的角色也確實是同時被攻擊，但是陳智思不同意一國兩制基本上已經「玩完」。
陳智思說：「其實領導人來到香港，其實在我的訪問我就說，國家領導人來香港，都千千萬萬再提醒我們香港，一定要繼續扮演那個兩制的角色，一定要同國際有個連繫，以及為什麼普通法要繼續(實行)，即是這些他(領導人)不斷重覆在講，領導人以及其他的領導人都在講，所以我就說絕對不是兩制就沒有了。當然他們外邊怎麼看是他們的事。」
劉慧卿說：「為什麼他(羅奇)上去北京想講我們香港都不準說呢﹖」
陳智思說：「這個我不知(道)了，我不講這個問題了。」
劉慧卿說：「這個是不是就是沒有了一國兩制呢﹖你(羅奇)去到北京，而且他批評那些人(香港富豪)有些是你的『老友』（朋友），他(們)又不講實話啊﹖」
陳智思說：「這個我又不清楚。」
23條立法后「紅線」更清晰
有記者追問，香港過往的優勢是包容性、多元性及獨特性，現在香港失去優勢是否因為這些方面打壓太多，令香港失去獨特性，變成跟深圳等中國內地城市一模一樣﹖
陳智思回應時承認，香港在2019年之後，社會是很充昏去了「另一邊」，他認為現在的確是有一部份人擔心，會不會做一些事情或者說一些話就有可能違法，不過，他認為23條立法后「紅線」更清晰。
陳智思說：「我自己就很清晰，即是大家的意圖不是想要去推翻我們國家(中國)的主權，不是說要去顛覆國家，這些就是(那)條『紅線』而已，其他那些東西去批評政府絕對可以的，即是等如剛剛我們在講都好像批評(政府)，我覺得不是說那個包容沒有了。」
須注意何謂「善意」批評政府
美國之音記者問陳智思，最近自由亞洲電台宣布撤出香港，國際傳媒在23條之下的生存空間，以及如何挽回國際信心﹖
陳智思回應表示，由2019年香港的社會事件到疫情，過去幾年很多外國社會對香港的認知好像完全不認識香港似的，要重新再來，有部份外國商界因為經濟因素決定撤離香港，也可能有部份西方的媒體，憂慮相關的生存空間是否能夠維持，他相信需要時間去令外界了解，不過，他又認為必須注意何謂「善意」批評政府。
陳智思說：「今天短暫我覺得不如不一定要在香港做(新聞)，去別的地方做吧，是不是我連批評都不成呢﹖我相信這個需要時間去證實，即是我自己反而覺得就是說，重申你不是(越)過那幾條『紅線』的，是不是就不可以批評呢﹖我又覺得不是啊，即是當然我明白，即是說『善意』批評(政府)這個怎樣去演譯呢﹖我常常覺得等如剛剛『卿姐』(劉慧卿)問，那個垃圾征費的確是很多實施上的問題嘛，千萬不要『賴了』（把責任推到）我，我當時一早講了那些問題，但是這個的確是去批評，不是『惡意』批評，的確在實施上很多配套是未到位的，這些絕對是可以批評的。」
劉慧卿指邀請不同光譜嘉賓有困難
劉慧卿接受美國之音訪問表示，她的網台節目多年來都喜歡邀請不同政治光譜的嘉賓出席，23條實施后她繼續主持網台節目沒有感受到更大的壓力，但是邀請不同光譜人士出席她的網節目就愈來愈困難，這個情況在《港區國安法》實施之後已經出現，加上最近自由亞洲電台撤出香港，她形容相關的信息「很差」。
劉慧卿說：「希望現在23條立法了，也好像剛剛陳智思講，希望大家看清楚就不要那麼怕，不是說來我的(網)台，這個就事小，而是真的可以自由地表達意見，要不然就『好弊』(很糟糕)，講到自由亞洲電台要撤出(香港)，這樣就真的很差我相信那個信息就是，現在香港很多方面(例如)經濟上很差，這樣就所以我們希望香港可以自由起來、活潑起來，希望各方面都會做得好些。」
憂」愛國者」界線劃得太清
劉慧卿坦言，陳智思是比較開明的建制派人士，她在其他場合遇到的親北京人士，對她以至民主黨都不太友善，尤其民主黨去年不能參与區議會選舉，最近政府委任的「三會」(地區分區、滅罪及防火委員會)成員，也沒有民主派人士，她憂慮「愛國者」的界線劃得太清，並非香港之福。
劉慧卿說：「即是我們(民主黨)選舉都沒得選，你(政府)委任那些什麼會(三會)，什麼都沒有，即是那條界(線)劃得很清，現在讓人看到即是好像不是他們認為的『愛國者』，就完全沒有空間去生存，我覺得這個都不是香港之福，不是說一定要是民主黨，而是說要一個多元的社會，這個就是陳智思都很同意。」
劉慧卿表示，難以評估23條實施后民主黨的生存空間，她強調會繼續做網台節目，也有民主黨成員堅持社區工作，不過，她坦言當局對民主黨的限制仍然抓得很緊，到現在連吃一頓飯、申請售賣慈善獎券牌照薵款都不批准，她相信各界都會關注，當局會不會收緊到要民主黨解散。
如何演譯「善意」批評政府或難以捉摸
至於何謂「善意」批評政府的演譯，劉慧卿認為，連陳智思自己都不清楚，擔心讓人難以捉摸。
劉慧卿說：「即是大家怎麼知道，他(陳智思)又覺得他那些批評就是『善意』了，有時候你講兩句它(當局)又說你抹黑，你真的很難知道它怎樣，好像外國那些(批評)差不多一定是抹黑的了，你本地那些(批評)何時是抹黑呢﹖何時是善意呢﹖即是它說而已，老實講你去批評的時候，我不是說故意出來抹黑你的，但是批評當然是你不喜歡的，當然說你做得不對、不好才批評的，所以就要政府多些出來解釋了。」
劉慧卿又認為，當局沒有必要經常嚴詞反駁國際傳媒的言論，否則可能會影響香港的國際形象。
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劉慧卿說：「古語都有說，『丞相肚裏可以撐船』，你(政府)又何必那麼緊張呢﹖所以陳智思為什麼他自己說，他在美國有線電視新聞網(CNN接受訪問)，人家覺得他講得很斯文的，你那些又講到好像『殺人王』那樣，是不是要這樣呢﹖我相信特區政府自己去檢討一下吧。」
