台湾出了个陈大师 /东海一枭
台湾出了个陈大师 /东海一枭
台湾出了个陈大师
终于明白,台湾心学网所谓的儒学心学,不外乎人情礼貌而已,此外别无道理可讲。心学网诸儒都是讲人情、讲礼貌的高手,陈复君更不愧是礼貌大师。
不论讨论什么问题,都会被归结为“礼”字上去。而且这个礼,只能从一般待人接物的礼貌的层次、如关于“大良知”、心性诸问题的争论,无一例外地变成了礼貌培训课。而且这个礼貌只从语言文字的层次去理解,只要文字典雅、语气客气即可,内容如何倒无所谓的(指他们自己,详见《心学网部分儒生批评东海言论备案》)。
而且这个礼貌,必须合乎陈复们的口味,由他们掌握解释权。如果陈复们不认同,便是客客气气地致歉,认认真真地问难,也会被认为“无礼”,是“写文章去争个人的高低”、“纠缠於语意与情绪”、“浪费生命於情绪性的反覆争论”…。
近作自以为很客气很讲理了,想不到依然通不过大师的法眼,从中读出“当作敌人般「论战」”之类意思来。厉害呀。有这样厉害的礼貌大师,理何必明,道何必行,儒家何必兴?
更令人佩服的是,陈复大师本来“各种工作甚繁忙,且不说正在赶着交论文,这学期每周还要面对三百名学生的各种论学,时间完全抽不出来”,居然抽出那么多时间、写了近十篇雄文抱怨老枭“情绪化”、指责老枭没礼貌(其中有一篇倒是论理的,即《“东海思想评论”》,有拙文《男儿到此是豪雄》答之),真乃婆心凯切,不愧大师风范。老枭敢不感铭肺腑、感激涕零?哈哈哈。
恕老枭此前不仅失礼,而且失言和走眼了。台湾“心学门”中哪有什么道理可讲?走错门啦。2008-3-5东海老人
附一:
陈复回覆《恭请高人反开示》
心学网主席
东海引文(《恭请高人反开示》开头一段,见附二)
此事已经讨论过。如还要裁割文字,去做这种解读,只能说一直要跟人纠缠於语意与情绪,引来他人更多的文字,再猛批,来证明自己的「高明」,这种反覆如斗嘴般的来往,很没有格局。如果觉得思想真是臻於顶点,他人都很愚昧且无能体会,那就去开示愿意被开示的众生。我完全乐观其成。每个人都应该浪费生命在自认值得的事情上。我的各种工作甚繁忙,且不说正在赶着交论文,这学期每周还要面对三百名学生的各种论学,时间完全抽不出来,本来还想在某个夜里挤出时间,就本体论本体的如实论学,然而如果一直是这种态度,浪费生命於情绪性的反覆争论,写文章去争个人的高低,还自认都是在讲理,更不认为我们需要谈「做朋友」,我本无意且厌恶於与人当作敌人般「论战」,或许就不应该再花时间奉陪了。
附二:
枭文:恭请高人反开示
拙文《男儿到此是豪雄----答陈复“东海思想评论”》发表后,陈复君一方面表示“其实几回阅读你的文字,并没有什么情绪,更没有什么受伤可言”,同时指责《男》文“不该说是谁开示谁”、所以“很难响应你的文字”。看来还是受到某种伤害了。
故我表示,如果拙文“还不是完全平等心的相待与讨论”,谨致歉,请陈复撇开“情绪性语言”,就拙文所涉观点问题和实际的内容“细细厘清”,进行反向开示,同时欢迎网上龙象人物对老枭思想开展批评。
儒坛jiang898网友曰:劝陈复兄论战就是论战,先不要和老枭“谈朋友”,怪别扭的。陈复兄是很有才华的大家(心学网主席),定有理论利器剪修“东海之道”,若此,老枭巴不得与你交朋友,我等旁观者也会为你鼓掌。老枭文中问题很多,随意找一段请陈兄论批:
[(下引枭文)说什么“意识如在自性外,则的确「本心」不是「意识之心」,如人能抛弃我执,由莫那识升至阿赖耶识,则自性即是意识。”云云,混乱得很,有必要先弄清意识、自性、本心、莫那识、阿赖耶识等几个概念。这里我就不作佛学启蒙啦,仅提醒一下:“由莫那识升至阿赖耶识”,就非意识了,但还不是本心或自性,本心相当于真如心。]
陈复“意识如在自性外,则的确「本心」不是「意识之心」,如人能抛弃我执,由莫那识升至阿赖耶识,则自性即是意识。”这段话,论理确实很混乱(恕罪恕罪,不是有意冒犯)。容我再补充几句:
莫那识相当于潜意识,而非意识,“由莫那识升至阿赖耶识”,就更非意识了,但严格地讲,还不能说阿赖耶识就是本心或自性----阿赖耶识已接近本心戓真如心了,但仍不无差别。
唯识学中的“八识心王”是指眼、耳、鼻、舌、身、意、末那、阿赖耶。阿赖耶识是佛教义理(唯识论)八识中之第八识,是根本识,以下各识都由它生出。阿赖耶识藏有无数净、染、万有种子,可以引发人的善恶行为。阿赖耶识转染成净才是真如,即阿赖耶识摆脱了人、法二执,破除见思、尘沙、无明之惑后,才能证得不生不灭、不垢不染、无性无相的真如境界。
jiang898君“陈复兄是很有才华的大家,定有理论利器剪修“东海之道”,若此,老枭巴不得与你交朋友。”这句话,我很赞同,期望陈复及儒佛道门中各位高人就东海思想进行反开示,千万不要客气(陈君表示会在三月十五号前写出文章讨论。我恭候着)。
在辩场上,我一向只问理之正偏高低,对方态度如何客气与否,我是不会计较的。我认为,情意、礼貌不应成为论理的障碍。如果论道讲理时对方比我道高理正,虚心受教都嫌迟了,岂有暇计较对方语气如何?
2008-3-3东海老人
首发《民主论坛》http://asiademo.org/gb
附三:
陈复回覆:《男儿到此是豪雄》
发表于心学网
樟法:
我很难回应你的文字,其原因不是有关於道理层面的论较,而是即使是道理层面的纯粹论较,你都会带着强烈的傲慢,去做带着情绪性的字眼发言,而却说这是「如理如实」的批评,这种用气势压制人的说话,就不是客观,而是主观面向的状态。这篇〈男儿到此是豪雄:《东海思想评论》01〉还是如此,果真是「就事论事的论学」,就不该有任何情感语言(即使有嫌疑都不应该),更不该说是谁开示谁,而是纯粹的就道理论道理。当然,我看得出来,相对於前几篇文字,这篇你对我已经稍微比较有善意了,只是还不是完全平等心的相待与讨论,还是有着「鄙夷」的意思。这样讲话真的蛮辛苦的,会让人不想再做解释。
前几回与你对话,你常会揪着片段几行字,做各种情绪性的引伸与扩大解释,把我的礼貌视作虚伪,善意提醒视作指责,由忠告转变成是对你的「道德批评」,再用极其难听带有羞辱的文字,对我做人格与思想的「谋杀」,这让我即使「不动心」,都真的很难再做什麽回应。你是个生命具有特殊性的人,应该要有视得豪雄的慧眼,看得见他人生命的特殊性。生命应该是相互成全,而不是相互毁灭的状态,中华文化的复兴,该是众志成城的奋勉,不是一人能独就,你觉得呢?
希望我写这几行字,不要再引起什麽误会,再变成是对你的「道德批评」。持平而论,前几回对话,如果我有着实值得反省的空间,那就是「交浅而言深」了,我们确实不应该在还不够熟悉彼此的时候,就做太多带有个人生命感的交谈,虽然我确实有着前知,常常看几行字,就能看出某人的生命背景与宿世因缘。如果太过直白,没有很好的措辞,因此造成你的不快,我不应该推卸责任,在此郑重跟你致歉!如果你觉得我还值得尊重,我们就真的纯粹就学问论学问(道理批评),不要再有任何情绪性语言,不要去说谁思想混乱,而是就实际的内容来细细厘清。如果你觉得我这样说还是有道德批评的意味,那就只能说我们的「频率」确实不大一样了。
看见你的〈道理批评与道德批评:兼向受过我伤害的「论敌」致歉〉,觉得你真是个很认真的人,因此写这几行感想。我其实几回阅读你的文字,并没有什麽情绪,更没有什麽受伤可言。如果我真是经得起考验的「大人」,就应该坚持平情论事的生命品质,不论是面对自己或他人。如果说确实还有些私人的情感,那就是希望你我能做「论学的朋友」,而不是「论学的敌人」,这应该不是什麽客套不客套,论学应该是快乐的事情,不要有任何敌人,应该要相互帮忙,增进对大道的领会。而且,本没有众生与菁英的区别,我们都只是个「人」。我知道你自认是个「只讲道理」的人,然而,人终归是人,而情感的培养能增进对论学的信任感。希望这封信能增进我们的感情,更希望这样说不会太过於天真。
祝平安喜乐
陈复敬上
一枭上2008-3-1
附四:枭文:男儿到此是豪雄-----答陈复《东海思想评论》
关于心与性。心与性在中华文化中是同义的。本性本心,是同义复词。关此,我在《东海难不倒》系列中指出过。儒佛中也有些派别以“性”高于“心”或持“心统性情”说,兹不详析。
一般说到心当然有可能指意识之心,但凡对中华文化略有了解者,是不会将本心误认为意识之心的。意识不等于本心自性,但也不离本心自性,就象佛教烦恼与菩提的关系,烦恼不是菩提,但烦恼转过来就是菩提。意识怎么可能在自性之外呢?
说什么“意识如在自性外,则的确「本心」不是「意识之心」,如人能抛弃我执,由莫那识升至阿赖耶识,则自性即是意识。”云云,混乱得很,有必要先弄清意识、自性、本心、莫那识、阿赖耶识等几个概念。这里我就不作佛学启蒙啦,仅提醒一下:莫那识相当于潜意识,而非意识,“由莫那识升至阿赖耶识”,就更非意识了,但还不是本心或自性。本心相当于真如心。《东海难不倒》系列125答有巢氏的一段话附在这里供参考:
“本心即真心,习心即妄心。人人本心真心相同,都是常乐我净的。俗话说人心都是相通的,因为相同,所以相通;但每个人习心妄心不一样。俗话说人心不同各如其面。人与人之间之所以难以勾通难以理解,原因就在于此。
儒家以良知为真心,外在环境养成的习惯、自身私欲累积的习气、通过耳闻目见所得的意念,皆为妄心。《二程遗书》卷二上:盖良知良能,元不丧失,以昔日习心未除,却须存习此心,久则可夺旧习。宋张载《正蒙-动物》:寤所以知新於耳目,梦所以缘旧於习心。王夫之注:开则与神化相接,耳目为心效日新之用;闭则守耳目之知而困於形中,习为主而性不能持权。故习心之累,烈矣哉!清陈确《与吴裒仲书》:习心习见,是处锢人,验之日用,真可悲涕。
但是要注意:本习不二,真妄非异。每个人并非本心真心之外另有一颗习心妄心存在。而是如佛教所说的烦恼即菩提。转妄即成真,洗习即归本,自净烦恼即成菩提。”
“心物一元”,说的是本心、本体的层面意识与物质一体同仁,不必作“降低心的义理高度”的杞忧。
下面这句:“内文「没有离开物而独立存在的绝对的心,也没有离开心而独立存在的绝对的物」,如真没有,那就不会有宇宙本体了,宇宙本体就是独立存在的绝对的「心」”云云,不仅把本体界与现象界混淆在一起,而且是相当典型的天人分离、体用割裂,实质上已偏离了中华文化特别是儒家的根本。何以故?
一、“没有离开物而独立存在的绝对的心,也没有离开心而独立存在的绝对的物”说的是现象界,包括人类在内的宇宙万物难道不是如此吗?懂不懂“理一分殊”的道理?宇宙本体是理一,宇宙万物是分殊。分殊不碍理一,怎么会“如真没有,那就不会有宇宙本体了”?理一深入分殊,本体怎么会是“独立存在的绝对的”?
二、宇宙本体作为本心,统摄心物,绝不是“离开物而独立存在的绝对的心”。离开众生心无本心可言,故本心不“独立存在”,离开物也无心可言,更无本心可言,故本体不“绝对”。
老兄现在回归论理的正道,“就本体来论本体,就理论来论理论”,不再旁枝斜出,很好。所言似是而非的混乱,属于理论上的问题,可以慢慢探讨。这里就谈这些,下面的恕不一一淸理了。上面几点道理,我说得简单,实不简单,可以继续往深处论。来日方长,先将一些基本问题整明白了,咱们再继续。OK?
关于心性问题,多数学者参不透,一开口就成笑柄,写下来皆成垃圾。有关研究文章似海、书籍如山,多属误人而又自误的混扯。这个问题略有所明白,便是一时人杰;真彻悟了,那是本体之德“报”在其人身上,必成万古人豪,那是藏也藏不住、隐也隐不去、逃也逃不了的,象老子,欲隐反显,万古同尊。道家犹如此,况儒家乎(严格地说,道家所证之道偏于虚静,不如吾儒“天行健”,更有大生广生之德,真正得“无为而无不为”之正)
我说“人豪”,可不是一般世俗意义上的英雄豪杰,那仅是一时之杰,可敬,也有限。程颢的诗《秋日偶成》云:
闲来无事不从容,睡觉东窗日已红。
万物静观皆自得,四时佳兴与人同。
道通天地有形外,思入风云变态中。
富贵不淫贫贱乐,男儿到此是豪雄。
男儿到此到哪里?就是到了“明自本心,识自本性” 的境界,把生命本来面目“整”得明明白白了。这个意义上的豪雄,不论外在功业如何,都是超世人豪、绝顶风流。这样的人是任何时候任何力量无法打倒和战胜的。不仅其心不为外物、外境所转,外物、外境反而会随其心而转。
曾记否?你说我“能量甚大”,我说你这是客套话,至多得知一点“表象”,并非真知我能量之所在、有多大。你还为此扯了一大堆气话呢。其实你说我“能量甚大”没错,消极方面体现在“枭心不为外物、外境所转”,积极方面指的是大陆的文化、政治等环境必将不断得到改善,因为我对中华文化的大光和中华民族的大兴充满信心,也对我自己的意志与“能量”充满信心!这里谨借程诗,与“半个老乡”共勉。
心性问题我会在今后《大良知论纲要》系列文章中陆续不断深入开示,将发于《网络公民》二月号的《良知论》即有相当详细的阐解,老兄如有志于此,届时欢迎参阅。
2008-2-26东海老人
首发《民主论坛》http://asiademo.org/gb
(台湾出了个陈大师 全文完)
-
- 相关禁书禁片:
- 回复总数
- 阅读次数
- 最新贴子
-
- 重翻旧作有感,自警三绝 /东海一枭
由 东海一枭的粉丝 » 2019年6月26日 - 0 回复总数
- 485 阅读次数
- 最新贴子 由 东海一枭的粉丝

2019年6月26日
- 重翻旧作有感,自警三绝 /东海一枭
-
- 东海一枭(余樟法):忠告共产党-----并以此文抗议警方迫害独立中文笔会杨天水同道!
由 东海一枭的粉丝 » 2019年4月27日 - 0 回复总数
- 528 阅读次数
- 最新贴子 由 东海一枭的粉丝

2019年4月27日
- 东海一枭(余樟法):忠告共产党-----并以此文抗议警方迫害独立中文笔会杨天水同道!
-
- 前辈不可见,古道邈难寻 /东海一枭
由 东海一枭的粉丝 » 2019年6月26日 - 0 回复总数
- 459 阅读次数
- 最新贴子 由 东海一枭的粉丝

2019年6月26日
- 前辈不可见,古道邈难寻 /东海一枭
-
- 浩气冲时弥六合,良知致处耀千秋----赠高智晟律师 /东海一枭
由 东海一枭的粉丝 » 2019年4月27日 - 0 回复总数
- 427 阅读次数
- 最新贴子 由 东海一枭的粉丝

2019年4月27日
- 浩气冲时弥六合,良知致处耀千秋----赠高智晟律师 /东海一枭
-
- 中国近代知识分子最大败笔——反儒运动 /东海一枭
由 东海一枭的粉丝 » 2019年6月26日 - 0 回复总数
- 501 阅读次数
- 最新贴子 由 东海一枭的粉丝

2019年6月26日
- 中国近代知识分子最大败笔——反儒运动 /东海一枭





